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コメント

  • yhlee
    追加しました。
    返信 yhlee 2010/03/20 16:38:15 0
  • lina_asaba
    @yhlee 個人的な体験ですが、在日の方に、「俺は日本人が嫌い」って流暢な日本語で言われました。そのとき以来、もしかして在日の人は日本人が嫌いなのかなあ、と少し敬遠する気持ちはあります。私としては日本語が話せて意思疎通がはかれればどこの国の方でもかまわないのですが、嫌われてるかもと思うと、近づきがたいことはあります。このまとめを見て、自分もこんなふうに思われているのなら、悲しいから関わりたくないなあと思ってしまいました……。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 20:13:41 0
  • springroller
    @lina_asaba　このまとめの前半の方、ちょっと読んで頂ければと思います。「信用」という言葉の用いられ方なども。それを前提にして後半の流れがどうして出てきたのか、彼らの経験がそれぞれの言葉にどう影響してるのか見て頂ければ、今回抱かれたような悲しみにはつながらないと見えてくるのではないかと思いますよ。
    返信 springroller 2010/03/20 20:38:46 0
  • lina_asaba
    @springroller 見た上で言っているのですが、それも「差別」なんですか？
    返信 lina_asaba 2010/03/20 21:30:06 0
  • TakahashiMasaki
    やはり考えの違うもの同士のコミュニケーションは無駄とわ（以下略
    返信 TakahashiMasaki 2010/03/20 21:33:05 0
  • lina_asaba
    @springroller 住ませてやっていると思っているわけではありませんし、差別される方が悪い、というわけではありません。「ゆるふわ愛され戦略（笑）」のくだりを見て悲しくなるのも差別的な感情でしょうか。何もしていないのに、どうしてそんな風に決めつけられなくてはならないのだろう……という思いに関しては、同じではないのですか？
    返信 lina_asaba 2010/03/20 21:34:00 0
  • springroller
    すいません、Twitterのほうでお返ししたのでこっちでは流れが見えなくなってしまいましたので後付でこちらにもPostしますね。 @lina_asaba 「差別だ」などと言ってはいませんよ。ある属性を以て社会や世間に「信用」を左右されてきた人間達が、自分達の経験を笑い飛ばしあってるだけです。笑い飛ばせるようになるまで結構気力や時間が要るんですよって、伝わればいいんですが。
    返信 springroller 2010/03/20 21:47:36 0
  • springroller
    @lina_asaba ちょっとつぶやきが前後してしまいましたけど、あの場所に笑い飛ばすように書かれてたことって結構現実に起きてたりするんですよ。言いたいことをその「場」に負けてぐっと飲み込んじゃったりとか。だからそういう意味での笑い飛ばしでもあるんです…とか私が言っちゃっていいのかなー。「俺は違う！」って人がいたらすんませんー。
    返信 springroller 2010/03/20 21:48:46 0
  • springroller
    @springroller　ここに上がってる人たちは、少なくとも「日本人なんて嫌いだ！」とは言ってないと思います。今生きてる社会(日本社会)でこういう見方されるから困っちゃうよねー、とは言ってるし、起きている出来事に怒ってはいても。
    返信 springroller 2010/03/20 21:54:51 0
  • lina_asaba
    @springroller もちろんそうなんですけど、なんだか「壁」をかえって感じてしまうな。っていう感想です。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 22:00:59 0
  • han_org
    ほっときほっとき。これを読んで被害者意識しか持てないような人は、どれだけ表面を取り繕っていたとしても、立場の違いを理解する気持ちがそもそも欠けてるんだよ。「関わりたくない」というなら関わらないほうがお互い幸せ。
    返信 han_org 2010/03/20 22:06:45 0
  • han_org
    こういうの、なんていうのかな。泣き脅し？（笑） 温情主義的同化論の典型だね。自分が脅しているということに気づきもしていない傲慢さ。それどころか「いい人」のつもりでいらっしゃる。
    返信 han_org 2010/03/20 22:11:32 0
  • han_org
    @springroller そうか。がんばってください。 @lina_asaba 「壁」はすでにあって、在日コリアンはそれを乗り越えて日々を生きている。問題は、あなたの側に「壁」を乗り越える気持ちがあるかどうかだよ。何でもかんでも在日側の問題にしなさんな。
    返信 han_org 2010/03/20 22:21:05 0
  • lina_asaba
    @han_org ええと、@springrollerさんにはTwitter上で@を飛ばしましたが、私が言いたいのはそういうことではありません。@springrollerの言葉を借りるなら、この人は笑ってありがとうと言ってくれたけど、もし私が朝鮮人だと知ったらどんな顔をするんだろう」をそのまま日本人に入れ替えたみたいな感覚だと思って欲しいのですが……わかりますか？
    返信 lina_asaba 2010/03/20 22:24:22 0
  • lina_asaba
    @han_org　私がこれまで関わってきた人たちが、もしかしたら内心「私が日本人」だから嫌いだって思ってるのかも。って思って怖くなった、っていう言い方もできると思います。いい悪いではなくて、「怖くなった」んです。知り合いが自分を嫌っているのかも、って考えて。これまでは、私に「日本人なんか嫌い」って言った人は特別な人なんだと思ってました。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 22:26:16 0
  • springroller
    @lina_asaba 国籍や民族にこだわると、その分「個人」が差っ引かれちゃうんです。だから「日本人なんて！」って言われた時、差っ引かれちゃったものがきっとlina_asabaさんにもあったと思うんですね。そういうのが日常的に波状攻撃来たらしんどいわー、って笑うのに、やっぱり人目を気にせんといけないってのもこれまたしんどい話です。ちょっとおんなじこと言っちゃいますけどここにまとめられた人達は「日本人」を攻撃してはいないです。
    返信 springroller 2010/03/20 22:27:57 0
  • lina_asaba
    @han_org でも実は特別ではないのかもしれない。と、今、思っています。少なくとも今、@han_orgさんは「日本人にはどうせわかんないよ」と思っているのだろうし。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 22:28:07 0
  • lina_asaba
    @springroller そうですね、個人が差っ引かれてるなとは感じました。「近づきがたい」のと「関わりたくない」は違うのですが、その差も私には上手く説明できてないんだなあ……とちょっと切ない気持も今、あります。攻撃されていると感じているのではなく、「え、そんなに怒ってるの？　嫌われてるの？」という戸惑いの気持ちです。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 22:31:20 0
  • han_org
    ゼノフォビア（外国人への嫌悪・恐怖）を自分の心の問題として見つめず、在日の問題だと繰り返し訴える奴のことはどう表現したらいいもんかね。やっぱり泣き脅し？　リアルに「ゆるふわ愛され戦略」で接してあげないと在日って怖い人たちだと言いふらされそうだな（笑）
    返信 han_org 2010/03/20 22:32:10 0
  • springroller
    @lina_asaba　「日本人だから嫌い」なんて言ってないし思ってないです。この中で日本人の友達いない人なんかいないだろうし、旦那さんが日本人の人もいますよ。日本に住んでる日本の人は、圧倒的に多数派です。だから少数派が苦労してるとこに気付かなかったりする。それは別に国籍だけじゃない。障碍持ってる方も性的マイノリティでも同じこと。
    返信 springroller 2010/03/20 22:33:50 0
  • lina_asaba
    一緒にすんな！って言われそうですが、@springrollerさんがネットで「嫌韓」を見てびっくりしたときの感情に近いのかもしれないです。これまではそこまで「怒っている」とも「憎まれている」とも思っていなかったのが、急に「そんなことはないんじゃない？」って思えてきた……と説明したら、わかってもらえるんでしょうか。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 22:35:05 0
  • springroller
    @springroller その時に、気付かないまま、善意のつもりでもしんどいこと言われたりするんですよ。自分はそんなつもりじゃなくっても「あ痛ー！」と思うことやっちゃったりってありますよね。それが属性によってすごく強化されてたりする。同時にここに書いてある不動産屋の例みたいな、明らかにしんどいこともある。
    返信 springroller 2010/03/20 22:38:24 0
  • lina_asaba
    @han_org 外国人だから怖いんではなくて、自分がこれまで普通に接してきた人たちが、もしかしたら内心ではこう思っているのかもしれない、自分を嫌っているのかもしれない、と思うから怖いんです。これは泣き脅しでしょうか。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 22:38:36 0
  • nonsavoir
    @lina_asaba つまりご自身の想定に対して恐怖を抱いているということであって、現実の外国人の問題とは関係ないということになりませんか？
    返信 nonsavoir 2010/03/20 22:41:17 0
  • lina_asaba
    @springroller もちろんそれはその通りです。不動産屋さんの例なんかは私が聞いたって「ひどい」と感じますし、怒って当然だとも思います。単純に、その後の流れが「笑い飛ばしあってるだけ」なんだろうけど、それこそ嫌韓ジョークを見ちゃったとき、のように衝撃的に感じられるんだと思います。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 22:41:40 0
  • springroller
    うーん、それはちょっと不本意＞@springrollerさんがネットで「嫌韓」を見てびっくりしたときの感情に近い それはまた後にするとして、上段の続きですけど、不動産屋の例みたいなことって実際普通に暮らしてる日本の方はあんまりご存じないと思うんですね。で、ご存じないまま、それでも善意で「国籍違っても何も変わらないよね！」って言われちゃうともにょもにょっと来ちゃう。善意だから否定できないけど「いや、でもー…」とも思っちゃう。それを飲み込んじゃう。
    返信 springroller 2010/03/20 22:42:51 0
  • lina_asaba
    @nonsavoir 自分の発言を見なおしていて、関わりたくないって書いてるじゃん！とちょっと反省中です……。現実の問題とは関係がないのですが、こう思ってる方が多いということで色々考えてしまった、とまとめるべきでしたね。すみません。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 22:43:56 0
  • lina_asaba
    @springroller 不本意な言い方をしてしまって申し訳ないです。この場合の同じような、というのは、「それまでそんなものがあると知らなかったのに突然知ってびっくりした」くらいの意味です。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 22:45:13 0
  • springroller
    @lina_asaba　普通に接するってそういう意味では結構難しかったりするんです(笑)。こっちも日本の方と「普通に接する」のはなかなか難しい。おまけにちょこっと愚痴になりますが、「そうなんだ、知らなかった」って言ってそこで止まっちゃう場合って結構多くって、そして次にまた「知らない人」に会ったらまた同じこと繰り返さなくちゃいけなくなったりするんですね。
    返信 springroller 2010/03/20 22:46:40 0
  • springroller
    @lina_asaba　昨日くらいの私のTweetにもあるんですけど、朝鮮籍って北朝鮮の国籍じゃないんですよー、って一回説明して終わりじゃないんです。次にまたすぐ同じこという人がやってくる。オタクや腐女子に対して偏見持ってる人が絶えなくて、もう説明せずに済ましたいって投げ出したくなる時ってありません？ 例えはアレですけど。
    返信 springroller 2010/03/20 22:52:38 0
  • lina_asaba
    @springroller そうですね、その意味ではお互い「普通」って難しい。突然くだらない話になって申し訳ないんですけど、この間、在日の知人とご飯食べてて、韓国料理のお店に入ったんです。「辛くないよ」って言われたので食べてみたらものすごく辛かくて、もちろん相手には悪気もないし全然怒ってもいないんですけど、「あ、私、ご飯食べるときは気をつけなくちゃいけないんだ」とやっと気がついたみたいな……(笑）
    返信 lina_asaba 2010/03/20 22:54:40 0
  • lina_asaba
    @springroller その気持ちはよくわかります＜オタクとか腐女子とか　女オタク＝腐女子じゃねーよ！ってことですよね。あ、くだらないたとえだけど今なんとなくわかってきた、というか……橋がかかってきたみたいな気がしたんですが、私の気のせいでしょうか……（笑）
    返信 lina_asaba 2010/03/20 22:56:24 0
  • chodya
    あの・・・普段「この日本人めが！」とか「どうせ日本人だから」と思って関わってるかも・・・と思ってらっしゃるならそれが「怖い」ならそういうことはないので安心してくださいとしかかける言葉がないです　「この人とは合わないな」というのはあなたと同じくありますが、その理由が「単に日本人だから」っていうのはないですよ
    返信 chodya 2010/03/20 22:59:20 0
  • springroller
    @lina_asaba　結局そういうことに対するギャグなんですね。私なんかはここに挙げられているような「えっと…実は…」みたいなのって実体験として似たようなことがあるんですよ。社会を笑ってるけど。嫌韓さんとはそこらへんに差があります、で通じますでしょうか。
    返信 springroller 2010/03/20 23:03:04 0
  • lina_asaba
    @chodya それを聞いてちょっとホッとしてます。普段から人に対して差別的なことは言わないように、やらないように、と心がけてはいますが、それとは別な問題で急に嫌われたりしたらやっぱり悲しい……と、いう気持ちがあるので。もしもその上で「これは気になる！」があれば言っていただけた方が気が付けるのでありがたいな、とは思っています。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 23:08:28 0
  • springroller
    @lina_asaba　そうそう＞オタクとか腐女子とか　女オタク＝腐女子じゃねーよ！ってこと。更に言うと腐女子そのものについても勘違い多いですしね。　だからこう、「ちげーよ！ねーよ!!」っていうのを言い合ってるんだとは見えないでしょうか。一般の方に対して憎悪は持っていないけど、一般の方の勘違いは困るよね、しんどいよね、イラッとする時あるよね、って。
    返信 springroller 2010/03/20 23:10:34 0
  • lina_asaba
    @springroller その意味ではたとえ話とはいえ大変失礼なことを言ってしまって、本当に申し訳ないです。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 23:12:20 0
  • lina_asaba
    @springroller 言わんとされていることが見えてきた気がしてます。オタク内でよく「パンピーとは理解しあえんトーク」が繰り広げられてて、そんなこともないんじゃないかな、いやひどいこと言う人はいっぱいいるけどさ…と言うに言えずにモゴモゴしているので。どうせアイツにはわかんないから黙ろうぜ、もそういえば自分もよく使ってます。ただ腐女子問題に関しては、そういう態度がかえって相手の態度を悪化させる原因でもあるなあ、と思っていて、ちょっと微妙な気持ちです。（※これは腐女子の話に関するコメントです）
    返信 lina_asaba 2010/03/20 23:15:21 0
  • springroller
    @lina_asaba　最終的にはやっぱり「知ってください」ということに尽きてしまうんですね。どうしてこういうギャグが出てくるのか、そういう感情にどうしてなってしまうのか。ただ本当に、ここでまとまっている人達は私も含めて日本人を嫌っているのではないんです。私なんかそれこそ日本のゲーオタですし。
    返信 springroller 2010/03/20 23:16:44 0
  • springroller
    @lina_asaba　腐女子ではないんですがわかる気がします(笑)＞ただ腐女子問題に関しては、そういう態度がかえって相手の態度を悪化させる原因でもある　ただ何というか、腐女子だからオタクだから、っていうのはいわゆる世間からの扱いでは色々あるんですが、在日の場合実際に社会からの扱いで色々あるので、表に出ざるをえないんですよ。オタクも今は表現規制問題とかありますけど。
    返信 springroller 2010/03/20 23:22:30 0
  • lina_asaba
    @springroller お互いにもっとざっくばらんに話ができる場があればいいのに、とはちょっと思います。さっきのご飯がものすごく辛かった話の時の知人に、「いや在日っていってもほとんど日本人だよ、韓国語しゃべれて韓国文化知ってるだけで」って言われて、あ、そうなんだ。とちょっとビックリでした。それまではもっと、「文化」を守って生きていそうなイメージがあったので。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 23:22:36 0
  • lina_asaba
    @springroller 最近は腐女子がテレビで面白おかしく「こんな異常な人たちがいます」みたいに紹介されるので、「えっ……いや違うし……」みたいにブワッと涙がこぼれそうになっている1人です。おかげでオタクキモイトークに晒されて肩身が狭い思いをすることも……と話しているうちに、なんとなく自分の体験に引きつけて分かってきたような気がしてまいりました。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 23:26:11 0
  • springroller
    @lina_asaba　あとアイデンティティの確立とかですっごく唸ったりするし。だから在日といってもバラバラです。一枚岩みたいに言う人いますけど大嘘です(笑)。lina_asabaさんの御友人がおっしゃるような人もいますし、朝鮮半島の文化を大事にして引き継ごうとしている人もいますし。
    返信 springroller 2010/03/20 23:29:16 0
  • springroller
    なんだか近づけてきたみたいですごく嬉しいです。アイデンティティの問題など、そういうところを揺れてる時に、嫌韓とか、些細な(でもちょっとしんどい)一言などのおろし金で神経ゴリゴリすりおろされたらキッツいよー、って言ったら「私もキツかったー！」って声が上がるとほっとするんですよ。
    返信 springroller 2010/03/20 23:30:38 0
  • lina_asaba
    @springroller 私も近づけてきたみたいで嬉しいです。最初から「どうせわからん」って言ってたら近づけてくることもなかったんだと思うと、これは本当に嬉しいことだと思ってます。確かにゴリゴリされるとイラッとするし悲しくもなるし、それで「いやそれはちょっと」って言ってフルボッコとかだとリア充憎し!!になることもないとは言わないです。（※私が語ってるのは途中からはオタクの話です）
    返信 lina_asaba 2010/03/20 23:36:01 0
  • springroller
    @lina_asaba　憎いわけじゃないんだけど認知の壁がドカッとあって、「やってらんねーよ!!」みたいな気分になる。私の友人は殆ど日本人で、みんなすごく優しいし素敵な面々なんですけど、でもやっぱりちょっと言えないことってあるんですよ。率直に話すと逆に相手に重荷載せちゃうかなって。
    返信 springroller 2010/03/20 23:41:48 0
  • lina_asaba
    @springroller オタク・リア充双方に友人がいる身としては、お互いに向こうが向こうが言ってないでもっと歩み寄ろうよー、まずはオタクとかリア充って偏見を捨てて話すところからにしようよ、と思うことも多いです。そして実際にオタクコミュでぼそっと言っては「なんだと！ヤツらにゃわかんねーよ！」と怒られてもいます。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 23:45:37 0
  • springroller
    @lina_asaba　実は私、Twitter上で在日だとカミングアウトしたの、ほんの数日前なんですね。すっごく楽になったし色んな話が出来るようになった。それを明かさないと語れないこととかも語れるようになった。
    返信 springroller 2010/03/20 23:46:20 0
  • springroller
    そういう肩の荷が一気に降りた。何でって、はてなの増田にも書きましたが、代表にならずに済むようになったから。他にも在日の人いっぱいいるし！ 私が何を言っても私個人の意見だー！って。
    返信 springroller 2010/03/20 23:48:00 0
  • lina_asaba
    @springroller でも、実はリア充って意外とオタクとか聞いても「えっそうなの？俺もエヴァ好きだよ！最近スロで(ry」とか話してくる人の方が多くて、そういうのに合うとちょっとホッとするんですよね。そしてたまにすごく気を遣うあまり「えーっと、萌えー……？」とか言い出してくれる人もいてあっお気づかいありがたいんですがその、いいです、無理はしないで……と言いたくなることもあって。オタクの話ばかりなのは、おそらく私が人と分かちあえる「マイノリティ」な部分がここしかないからですね、ふざけているわけではありま
    返信 lina_asaba 2010/03/20 23:50:48 0
  • springroller
    @lina_asaba　ここに立ちはだかっちゃうのが社会とか歴史認識なんですねー＞お互いに向こうが向こうが言ってないでもっと歩み寄ろうよー あとはこう、力関係の不均衡を抱えた上で、それでも暮らしてかなきゃいけないから関わらざるをえない立ち位置とか。それでさっきの「見える見えない」の問題になっちゃう。で、「知ってください」と。
    返信 springroller 2010/03/20 23:52:09 0
  • springroller
    で、さっきの肩の荷が一気に降りたー！って話に戻りますと、やっぱりこのまとめって「在日」の代表みたいに読まれちゃうんですね。いやまぁ、上に挙げたような経験してない人の方が珍しいんですけど実際。かなり普遍的な感慨だとも思いますし。
    返信 springroller 2010/03/20 23:57:07 0
  • lina_asaba
    @springroller そうですね、それは思います。すごく失礼な例えかもしれないけど、オタク（少数派）とリア充（大勢）みたいな図式があって、オタクの側には「なんでリア充じゃないからって変な扱いされなきゃならないんだよ」みたいな意識があって、リア充の中の「ヘイトオタク派」みたいな人のオタクキモイトークに傷ついてみたり、それでも一般社会から離れては生きていけないからリア充を装ったりする。なかなか分かりあえないし、テレビだと変なこと言われるし……で。
    返信 lina_asaba 2010/03/20 23:57:34 0
  • springroller
    だから見えてなかったものが一気に見えてびっくりしたー、ってのと同時に、今まで出会った在日の方の顔で想像しちゃったのかなー、とTweetを重ねてみて少し考えました。
    返信 springroller 2010/03/20 23:59:22 0
  • lina_asaba
    @springroller 多分、私たちの側からして、「普通に知る機会」があんまりないんだと思います。朝鮮学校って聞いてもよくわからないし、チマ・チョゴリは私からすると「韓国とかの民族衣装で、なんか可愛い」くらいのイメージしかないです。機会があったら一度着てみたいな、くらいの感覚なので、着ていることにそこまで覚悟がいるなんて考えたこともなかったのですね。着ている人を見ても、あ、この人は韓国人なんだなーって思うだけで。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 00:00:34 0
  • lina_asaba
    @springroller なのでごんさんのおっしゃる通り、ビックリして、これまで身近にいて普通に会話してた人たちもこう思ってるのかも！ってビクッとしたんだと思います。それこそ、自分が初めてオタクヘイト派の一般人が悪口を言い合っているのを見た時みたいに。（それまでは、オタク＝気持ち悪いみたいなイメージを持っている人はいても、そこまでヘイトされてないんじゃないかな、という気がしていたので）
    返信 lina_asaba 2010/03/21 00:03:26 0
  • springroller
    「あいつらにはわからん!!」と思ってもわかってもらえないと生きてくことそのものがしんどかったりするわけですよ。だからそんなこと言ってられないけど伝えても伝えてもまた次の壁が来る感じ。
    返信 springroller 2010/03/21 00:04:58 0
  • lina_asaba
    @springroller　代表と言うわけではないんですけど、身近にいる人の顔がとっさに浮かんでしまった……というか。もしかしたら私がスタートレック（というアメリカのドラマ）の話とかをしていて、地球人と異星人が分かりあえた瞬間に感動してるのとかですらきれいごと言ってるんじゃないよバリに思われていたらどうしよう、とか、考えてしまったのもあるかもしれないです。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 00:07:44 0
  • akihimono
    yhleeさんのTL上の米に呼応するかたちですが、あくまで個人の思想感情としての偏見を、他者の（の人権）に影響を及ぼす「差別」に飛躍させるものが何かと言えば、数や権力といった「力の関係」なんですよね。だから（仮定の話として）「在日の人」が本気で日本人を嫌っていたとしても、それでも「どっちもどっち」的なものには決してなり得ない。
    返信 akihimono 2010/03/21 00:09:53 0
  • springroller
    @lina_asaba　うーん、数の均衡としては今回は逆ですけどね＞オタクとリア充。マイノリティだからって聖人君子ばっかりいるわけじゃないし、だからってそのマイノリティ全てを貶めていいわけじゃないし、オタクに困ったちゃんがいてもそれはオタクだからではなく本人の責任ですよね。そういうのを自分の血にひっくるめられちゃうの、もうイヤなんですよー。
    返信 springroller 2010/03/21 00:10:40 0
  • akihimono
    あ、反応したのはこの米です　つ　http://twitter.com/yhlee/status/10773179843
    返信 akihimono 2010/03/21 00:13:57 0
  • springroller
    だけど、自分の血にひっくるめられたり、または謂れのないことでひどく貶されたり(嫌韓さんとかに)、そういう時に自分の血や民族を捨てて「個人」になろうってする人もいるし、「そうじゃない、そういう見方は不当だー！」って声を上げる人もいる。
    返信 springroller 2010/03/21 00:15:51 0
  • lina_asaba
    @springroller 数が逆転してるのはそうなんですけど、私の場合は「日本人」な以外にはあんまり多数派には属していないことが多いので、多数派の立場としての意見というのをあまり考えられない、というところはあります。普段は意識しないことでもあるのと、あとおそらく私の住んでいた地域では在日世帯そのものが少なかったと思うんですね。（新興住宅地だから）
    返信 lina_asaba 2010/03/21 00:17:22 0
  • lina_asaba
    @akihimono 読みました。今回の場合は「在日怖い」じゃなくて「自分の周りの知り合いもこうなのかな、だとしたら怖いな」なので本当に個人的な感情で、ちょっとすれ違ってる感じがするなあ、とは思っています。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 00:19:58 0
  • springroller
    @lina_asaba　あぁ、それもなんとなくわかります。私も民族学校では悲しいかなクラスにたった一人のオタクでしたので骨の髄まで少数派、という立ち位置に自分がいる気がしますもの。高校でオタク友に会えるまでホントしんどかった。
    返信 springroller 2010/03/21 00:22:27 0
  • lina_asaba
    @springroller 私、オタクな上に身体的にちょっと人より劣るところがあって（と、遠まわしに書いたけど、要するにものすごくチビなんです。一般人と30~50センチくらい違います）、それで色々とぐだぐだ言われたり、努力しないのがイカンだなんだでムキーッ！となることは多いんですが、当然のことながらそんな経験のある人はいないので同情はされても同意は得られず……その意味では言い合える環境があるのは本当にいいことだし、とは思ってます。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 00:26:03 0
  • akihimono
    とりあえずyhleeさんの米がリサさんのレスに言及していると仮定したとして、ですが、それでも「差別は個人的な感情だけに収束できる性質の話ではない」ということを指摘しているという点で、（対応はしていなくても）すれ違ってはいないとぼくは思います。
    返信 akihimono 2010/03/21 00:28:34 0
  • lina_asaba
    @akihimono 私の言う「すれ違っている」というのは全然そんな話はしてないよって意味ではなく、対応はしてないと思いますよ、くらいの意味だと受け取ってもらえたら、と思ってます。そしてもしも私の発言に対応しているのだとしたら、今この場では「私が日本人の代表」として在日側から見られているってことなんだろうなあ、とも。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 00:34:58 0
  • springroller
    @lina_asaba　まず思うのは、lina_asabaさんの御友人には何の責任もないし、友情についてこのまとめのせいで思い悩む必要はないだろうということです。不安になることはないと思う。
    返信 springroller 2010/03/21 00:35:10 0
  • akihimono
    本論から話がずれますが、差別とはどれもそれぞれ特殊だなあ、と。在日韓国人の場合、数的なバランスとか、あと「日本姓（？）」の存在自体が特殊ですし。身長の場合は周りが差別と認識しない、つまり（変な意味、身体障害を持つ人と比べ）攻撃がおおぴらで容赦ないでしょうし。性癖に関するものだと自罰意識と向き合う問題もあるし。
    返信 akihimono 2010/03/21 00:43:08 0
  • lina_asaba
    @springroller ありがとうございます。日本人の側も気遣いのない人とかはいると思うんですけど、本気で嫌い！とか信用できない！とか思ってる人はおそらくそこまで多くないと思うので、あとは本当にどれだけ話せるかかなあ、と思います。やっぱり、普通に話せる場所が少ないので、感覚的にわからないことが多いです。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 00:47:30 0
  • akihimono
    （補足：今言った「性癖」というのは先日陵辱ポルノ系絡みの話題でリサさんとお話したことについてです）だから他者と「分かりあう」ことは必ずしも焦らないでもいいと思うんですよね。「分かった気にならない」慎重さというか、差異を認めつつの尊重というか。
    返信 akihimono 2010/03/21 00:48:15 0
  • springroller
    @lina_asaba　いきなり社会的なことを持ち出されても「ぇえッ?!」てなっちゃうと思うのでアレですけど、今、朝鮮学校の無償化除外問題などが持ち上がっていて結構しんどい時期なんですね。いや、しんどくない時期があったのかって気もするけど。
    返信 springroller 2010/03/21 00:54:09 0
  • springroller
    @lina_asaba　多分、こうやって話してることでやっぱり私がこの場では「在日」の代表になってしまうのかなとも思います。すごく怖いです。(だから「違うだろボケ！」と思ったらみんなどんどんツッコミ入れてー)　日々の暮らしの中で「代表」扱いに直面することも多い。そういう吐露でもあるんですよ、このまとめ。
    返信 springroller 2010/03/21 01:06:22 0
  • akihimono
    springrollerさんと２人ですごく建設的な対話をされてきた後に今更ほじくりかえすのもアレなんですが、リサさんの最初の米に関して言えば、その反応はやむないのでは？比較する感情として「嫌韓」を引き合いに出してしまったのはまずかったというか。マジョリティがマイノリティを「逆差別だ」的に言う場合、本質である「力の関係」の部分をスルーするのは常。その点を考えると、あの米だけ見たら、実質「典型的な抑圧者」に見えてしまったのもやむない部分はあるかと。
    返信 akihimono 2010/03/21 01:09:27 0
  • lina_asaba
    @springroller それも今、話していて「そうか日本人代表みたいに思われてるのか」的な感慨があったので、ちょっと考えるところはあります。もちろん、完全にはわかりあえないんだろうけど、「これが○○の考え方」みたいに思われるのは怖いですね。あと@akihimonoさんのコメはその通りで、反射的なものとはいえ私の書き方が悪いなとは思ってますよ。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 01:18:46 0
  • springroller
    @lina_asaba　だから、見えないものが一気に見えてしまった時、ちょっとショックな表現かもしれないけど背景見てくれるとお互い話も通じるし、その上で議論できるんじゃないかなーと思うんですね。言葉強い人もいるしソフトな人もいるし、もうほっといてほしい人もいるだろうけど、それぞれ経てきたものがあっての言葉なので。自戒も込めて。
    返信 springroller 2010/03/21 01:22:02 0
  • springroller
    @lina_asaba　そろそろ夜も遅いので、御迷惑でなければいいんですが、そんな感じでこのまとめを見るとまた違うんじゃないかなって思います。在日の背景を見て、って言ってもかなり膨大なので困っちゃうかもしれないですけど、知ってもらいたいなと思ってます。何かあったら答えますし！
    返信 springroller 2010/03/21 01:38:21 0
  • lina_asaba
    @springroller 特に迷惑ではないんですが、とりあえず今Twitterで投稿制限がかかってるっていう……ちょっと発言しすぎました……。確かに背景見るのは大事ですねー。でもこっちは本当に「わからない」ので、ああ、仕方ないヤツらだなーとか生温かい目で見ながらでもいいので教えてもらえたらな、と思ってます。面倒くさいかもしれないけど……。古くからある都市だと違うんでしょうけど、新興住宅地はその意味では、「新しくそこに引っ越してきた人たち」しかいないので、色々な問題に関して実感がわかなくなりがちなのです。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 02:17:58 0
  • springroller
    @lina_asaba　私は東京在住なのですが、その中でもどちらかというとやはり新興住宅地に近いところで育ってたので、大阪や京都、東京でも下町の方にいる在日の人よりはフラットに育ってきてるんですね。なので嫌韓さんとかに出くわすまではかなりお気楽な部類だったんですよ。今も多分かなり暢気な方だと思う。
    返信 springroller 2010/03/21 03:59:15 0
  • springroller
    在日も十人十色なんだけど、共通で引っかかってるとこも色々あって、私も嫌韓さんとか本気で怖いんで身構えてたりもしてますが、お話が色々とできればいいなと思います、本当。
    返信 springroller 2010/03/21 04:09:39 0
  • lina_asaba
    @springroller 私はそもそも東北の出身なので、余計に違う感じはあるかもしれないですねー。なんでかというと、日本には大昔に「征夷大将軍」っていう役職がありまして、これは奥羽地方（東北の辺り）の蝦夷と呼ばれる人々を征伐するために派遣された人たちの中の一番偉い人のことで、鎌倉幕府以降では偉い人の役職でもあったわけです。（超乱暴な説明です。私も教科書レベルでしか知らないので詳しい人にはツッコミをもらいそう）
    返信 lina_asaba 2010/03/21 04:18:07 0
  • lina_asaba
    @springroller つまり、昔々には東北人ってのは自分たちとは違うヤツらである、と、当時の政府からは思われていたのです。今はそんなこと思ってる人は滅多にいないだろう（多分）、とは思いますが……。今ちょっとぐぐってみたのですが、被差別部落などに関しても「数が少ない」地域であるようです。そういうところもあって、習いはしたけど本当にそんなひどい地域があるの？とビックリするし、まったく実感が湧かない、と言うのが本音です。（おそらくこれは、私の親くらいの世代でもそうだと思います。今50代ですが）
    返信 lina_asaba 2010/03/21 04:26:07 0
  • lina_asaba
    @springroller 激しく何かを嫌う人たち、というのは、対象がなんであれ私もすごく怖いです。ただ、ネットで見るいわゆる嫌韓の人たちって、実際にはそこまで嫌ってない人も多いんじゃないかなあ……とも思っています。少なくとも、ネット上で見かけるほどには、周りにも存在はしていないです。これは地域差や世代差もあるのかもしれませんが。大学にも留学生が来てましたが、先生方（30～60代くらいかな）も含めて他の子と同じ扱いでした。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 04:31:59 0
  • lina_asaba
    @springroller もちろん、「韓国人は日本人と違ってトウガラシレベルがカンストしてる！」とか、「日本人めコチュジャン＝韓国と思ってるんじゃねーよ、本物のキムチのは辛い白菜じゃねーよ！」とか、色々とお互いに思うところもあると思うのですが、トウガラシにさえ気をつければ一緒にご飯は食べられる、と思っているし、そうなればいいと思ってます。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 04:39:46 0
  • springroller
    @lina_asaba　うーん、嫌韓さんについては、正直なところ今本当にひどい人たちがいるので(http://1cc.jp/o3rgaq)、実際小学生や老人施設にデモかけたりされてるんですね。で、結構ネットと地続きだなとずっと見てきて思うんですよ。だからやっぱり怖いは怖いんです。私の「血」に向かって憎悪を向けてるから。
    返信 springroller 2010/03/21 04:39:57 0
  • lina_asaba
    @springroller こういう酷い人たちのことは、大半の日本人が「おかしいんじゃないか」と思っているのです、ということが言いたかったのです。私もこういうのを見ると「この人たちって……」と、嫌な気分になります。こういうことをしている人たちと一緒にされたくはないし、日本人だからといって地続きだと思われてしまうのも悲しい、というか……言いたいことがうまく伝わるかわからないのですが。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 04:46:29 0
  • springroller
    @lina_asaba　そして感覚の差があるのを認め合えればいいっていうのはもう本当にその通りで、ただしやっぱり数の問題でどっちかにスタンダードが決まっちゃうと弾かれた方がしんどいっていう。こういう個人間のやり取りでは、社会問題などについていきなり「こうだー！」っていうのもまたハードルは高かろうなと思いますから、少しずつこうやってお話していくしかないのかなとも思うんですけど。
    返信 springroller 2010/03/21 04:47:35 0
  • springroller
    @lina_asaba　うん、そうですよね。全員がこう思ってるわけじゃない。でもなんだか見捨てられてしまったような気持ちになることがあるんです。誰も守ってくれない！自分達の見は自分で守るしかない!!って。(私含めて)割合フラットな場所にいると、逆にそういうどうしようもない孤独感って見えなくなっちゃうことがあって。
    返信 springroller 2010/03/21 04:53:34 0
  • springroller
    @lina_asaba　そういう時に、例えネタだとしても嫌韓発言とか目にしちゃうと「うわああああ」っていう。
    返信 springroller 2010/03/21 04:55:54 0
  • springroller
    あ、以上のことは単なる私の感慨なので他の在日の人に敷衍されると少し困っちゃうんですけど。
    返信 springroller 2010/03/21 04:57:56 0
  • lina_asaba
    @springroller 社会問題って難しいなあ、と思うので、ちょっと自分にとって語りやすく、私自身にひきつけたたとえ話をしますね。たとえば私はチビだって言うんで色々とひどいことを言われてきたし、たとえば電車で網棚に手が届かないのにもかかわらず、荷物を挙げないなんて非常識だって聞えよがしに罵られたりすることもあったんですね。私はこれは「差別的だなあ」と感じたし、こういう考え方をする人がいるなら、それは理不尽だってちゃんと言わないといけないな、とも思いました。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 04:58:16 0
  • lina_asaba
    @springroller ただ、世の中にはそう思う人ばかりではなくて、中には「大丈夫ですか？」って声をかけてくれる人もいるわけです。そして大半の人は、そういうことがあることにも気がつかないんですね。で、それゆえにまったく気遣いのないことを言う方もいて（「あなたの背が低いのは、努力が足りなかったから」なんていうのは、ウンザリするほど言われました。あとは逆にイヤになるくらい、「わ、私は小さいのも個性的で可愛いと思ってるよ！」ってアピールされたりとか）そのたびにイライラしたり、内心では怒ったりしてきたわけです
    返信 lina_asaba 2010/03/21 05:01:01 0
  • lina_asaba
    @springroller 私はそういう理不尽なコトとかを言わせておいていいわけはないし、そういう考え方をする人が減ったらいいなあ、とはもちろん思ってます。ただ、それはあくまで「社会」を相手にするときの話で、個人を相手にするときはちょっと相手にあわせて話をしよう、と思っているんです。たとえば相手が特にそういったこともせず、何もしていないのなら、こちらも相手に対して偏見は困る、と訴えるのではなくて、個人として普通に付き合おう、と思ってます。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 05:05:08 0
  • lina_asaba
    @springroller 私がいきなり、「こういうことを言う人がいて困るの！」と言っても、相手は戸惑うだけかな、という気がしているからです。相手は確かに多数派であるところの「普通の人たち」ですが、その代表であれと求められたら、きっと困ってしまうだろうなあ、と思うからです。何しろ本人はそんなことは考えたこともない人なわけですから。「社会」に訴えて行くというのは、そういう相手ひとりに「社会」を背負わせて理解させるのとはまた違った話かな、と、私は思っているのですね。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 05:08:17 0
  • springroller
    ここでまとまってる在日の人たちも、実際に人と会う時は普通に喋ってると思うんですよ。でもふとした時にそこの溝ゆえに「普通」が瓦解しちゃう瞬間があって結構何度か愕然としてるんじゃないかなぁ、というのは私の勝手な予想ですけど。「日本と韓国で戦争になったら～」とか言われてどう答えろと、みたいな。
    返信 springroller 2010/03/21 05:11:01 0
  • springroller
    @lina_asaba　何度か経験しちゃうとやっぱり諦めちゃうんですね。「どうせ」って。けどこうやって今日は話が出来たわけだし、本当は言葉が通じるかもしれない。足踏まれて「痛い！」っつったら「ごめんね」ってどけてくれるかもしれない。私はその「かもしれない」をまだ捨てる気にはなってない。
    返信 springroller 2010/03/21 05:14:14 0
  • lina_asaba
    @springroller で、まとめると、私としては、在日と聞いても特別な感情は何も湧きませんし、せいぜいが「辛い物を食べに行くときには『辛くない』って言葉を信用しちゃいけない、そこは気をつけよう」とか、「名前の読みは本人にちゃんと聞かないとわからないな」とか、その程度のイメージなのです。なので、おかしなことを言ったら、それはキチンと言って欲しいし、言っていいと思うのですが、お互いに「日本」や「在日」の代表ではないのだ、というのもわかりあえたらなあ、と思っています。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 05:15:15 0
  • lina_asaba
    @springrollerさんが「在日の代表」と思われるのが重たいのと同様に、私も「日本人代表」だと思われるのは重たいです。そしてこれは、他の人にとってもそうではないのかなあ、と、思っています。突然、「何かの代表」だと思われているとわかったら、驚くし、どう反応すればいいのかわからなくなるので。少なくとも私は「日本と韓国で戦争になったら」なんて想定を周りで聞いたことがないので、そういうことを言う人たちの代表として話をするのは無理だなあ、とも感じます。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 05:19:23 0
  • springroller
    @lina_asaba　うん、代表取っ払って、だけど相手には相手の立場と考えがあるって思って話せるとホントに楽です。私の感慨としては、知らなかったことは仕方ないけど知らないまんまにしないでほしいなぁ、というのがやっぱり大きくて、でもそういうことって個人の付き合いでは言えないのでWebで出してるってとこもあるんですね。
    返信 springroller 2010/03/21 05:27:36 0
  • lina_asaba
    @springroller それこそ、これは、「そういう感覚を知らない人間」もいるのだ、というのを知って欲しいなと思ってます。「日本と韓国が戦争になったら」なんてくだらないことを考えない、まとめ内に出てきたような考え方なんて「思いもよらない、どうしてそういう考え方をする日本人がいるのかよくわからない」人もいます。そういう人に、「おかしな考え方をする人の代表」をさせないでもらえたらなあ、と、思ってます。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 05:30:21 0
  • lina_asaba
    @springroller それはもちろんその通りで、知らないでいいかどうかで言えば知ってた方がいいことだと思います。でも、いきなり話すには重たいし、そういうのは個人間で話し合っても「で、なんで私たち、お互いにいがみ合っても差別しあってもいないのに、差別しあってる前提で話してるの？」という気分にもなりかねない、というのもああると思うんですね。WEBで発信するのと、1対1で話をするのはまた違うんではないかなあ、と思うんです。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 05:32:10 0
  • springroller
    @lina_asaba　そこに出くわしてびっくりしたり重さに当惑したりするのも今回お話できてわかったんで、順序の問題とか色々あるしなぁと考えたりします。例えば最初にオタ話してて実は在日ってわかった→「これこれこういうこととかあるんだよ」だったらまた印象違ってたんじゃないかなとか。
    返信 springroller 2010/03/21 05:33:02 0
  • springroller
    @lina_asaba　ぐるぐる自分の中で渦巻いてるものって確実にあるので、うわっと出したくなる時ってあって、それがこのまとめで「我が意を得たりー!!」ってくらい笑っちゃったんですけど、いきなりぶつかってびっくりする方がいるっていうのもわかります。
    返信 springroller 2010/03/21 05:36:29 0
  • lina_asaba
    @srringroller もし、私がオタク話してて、相手に「実は私、在日なの！」って言われたら、おそらく「えっ、それで？」って聞くと思います。何しろ私にとってはどうでもいいこと（というと言い方悪いけど、相手が在日だろうと日系人だろうと私にとってはその人がお友達かどうかの方が重要なので）です。多分、考えたとしても「うーん、もしかして本名で呼んで欲しいのかなあ？」と想像するくらいだと思います。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 05:38:43 0
  • springroller
    @lina_asaba　あ、少し言葉が足らなかったかも。オタ話から入って仲良くなって、結構付き合いも深くなった相手くらいを想定してくれればと思います。ちょっとマジメな話もできるような。
    返信 springroller 2010/03/21 05:45:29 0
  • lina_asaba
    @springroller ただそこで、「だからこういう差別があって」という話が始まったら、どうしてそんな話を自分がされるのかわからなくて、戸惑うだろうなあ、というのが正直な感想です。それで色々考えて、「もしかして私が日本人だから？（他に、これまで揉めてきたところはないんだし）」という結論が出てしまったりしたら、それはお互いにとって不幸だし、利益もないことなんではないかな、と思うのです。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 05:49:15 0
  • lina_asaba
    @springrollerさんの言う「前提」は一応、同じものだと思ってますよ。大丈夫です。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 05:50:18 0
  • lina_asaba
    @springroller 私が言いたいのは、たとえば友達から「実は在日なんだ」と告白されたとしたら、それだけで何かしら考えるし、考えるにしてもちょっと時間が必要なこともある、ってことです。そこですぐに「そうなんだ！で、それがどうしたの？関係なくない？」って思う人もいれば、「え、そうなんだ。うーん、どうしてそれを私に教えてくれたの？」と聞く人もいるかもしれないし、「軽はずみに発言しちゃいけないな、調べてから話を聞こう」と思う人もいるかもしれません。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 05:53:23 0
  • lina_asaba
    @springroller こういうまとめ方をすると日本人の代表っぽくてちょっとイヤですが、日本人はとにかく空気を読まないといけないみたいな強迫観念に取りつかれているところがあるので、「相手から何かを告白される」＝「自分も何か考えないといけない」と勝手に空気を読むので、それ以上は考える人は言わないでも考えるし、知りたい人は逆に聞き返してくるし、そんなの関係ないし。で終わらせるような人はそれで終わらせてしまうってことです。言うだけでも十分に「きっかけ」にはなってるんじゃないかな、と……。
    返信 lina_asaba 2010/03/21 05:57:09 0
  • springroller
    @lina_asaba　そこらへんは十人十色なので何とも言えませんけれど、苦い思いをした人は結構いるし、一概にそうとは言えないんじゃないかなという気がします＞「きっかけ」 このまとめにあるようなストレートな形ではなくても、ぽつりぽつりと聞いてほしいことはあるし、「きっかけ」ってだけではなくて「聞いてほしい」っていう気持ちもあるんですよね。重いかもしれませんけど。
    返信 springroller 2010/03/21 06:07:13 0
  • springroller
    @lina_asaba　今回はこのまとめがそういう「場」でした。びっくりなさったかとは思いますけど。
    返信 springroller 2010/03/21 06:08:45 0
  • naagita
    中国地方のあるお寺で外国の僧侶を呼んで流暢な日本語で法話してもらったところ、檀家に「外人に法事やられてもご先祖の供養にならんわ！」と吐き捨てられたという話を聞いたことがあります。嫌な現実は分厚いですけど、あまり期待せずにコツコツ鑿を振るうしかないですね。
    返信 naagita 2010/03/21 15:24:02 0
  • chodya
    han orgさんは「日本人にはどうせわかんないよ」とは言っていないよ・・・
    返信 chodya 2010/03/24 16:46:00 0
  • han_org
    うん、言ってないんだけどね（笑）。まあ、よくあることだ。 ただ、この「（笑）」を理解できるかどうかが重要なポイントだよね。 もう笑うしかないというか。
    返信 han_org 2010/03/27 03:46:30 0
  • changsa
    あら、こんなまとめが！私の発言追加しても良いかしら？過去ログからURL貼っときます。 不動産と国籍： http://bit.ly/9gUwCS 名前の同化： http://bit.ly/8Z9Dcz http://bit.ly/bgfSZW
    返信 changsa 2010/06/11 23:46:24 0
  • changsa
    日本人帰属の病理： http://bit.ly/dBvpGs http://bit.ly/a58tvp http://bit.ly/9ni2fI 政治的矛盾1： http://bit.ly/cLtaHC http://bit.ly/cnDA5m
    返信 changsa 2010/06/11 23:47:41 0
  • changsa
    政治的矛盾2： http://bit.ly/bqnujv http://bit.ly/ahDGxF 歴史認識： http://bit.ly/9h8eLW 少数派コミュに帰属しない生き延び： http://bit.ly/bCBjqH http://bit.ly/dagzWB
    返信 changsa 2010/06/11 23:48:06 0
  • changsa
    おまけ。 @lina_asaba ﾀﾝこんなとこでも同じコト宣ってたのね系：http://bit.ly/d0vY8F がやっぱ面倒い事になった＞ http://bit.ly/bWEHMJ
    返信 changsa 2010/06/11 23:48:33 0
  • changsa
    漏れのの追加。 日本人帰属の病理： http://bit.ly/caZIVX http://bit.ly/cCU4sg http://bit.ly/bdMSZn http://bit.ly/cvbFyN http://bit.ly/bnVmco
    返信 changsa 2010/06/12 00:08:52 0
  • changsa
    不動産と国籍の追加： http://bit.ly/b0LTc5 日本人帰属の病理の追加NIKE系： http://bit.ly/bMVCYN 日本人帰属の病理の追加大麻系： http://bit.ly/b3gOUu http://bit.ly/bq5m4k
    返信 changsa 2010/06/12 00:09:25 0
  • changsa
    ボクも酒の席で在日差別ネタで盛り上がられて、後日、失言だったと謝罪されたんだけど「なんでボクに謝るのかしら？」って。「在日＝私」ではないもん。逆に、「もし日本を侮辱したらこのかた、自分を侮辱されたと思うのかしら？」って思ったw RT @korjpnz: 前段がなかったせいで私の目の前で朝鮮人に対する差別発言を堂々とされて閉口したことあり。後で謝罪を受けましたけどｗ
    返信 changsa 2010/06/12 02:24:03 0

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プロフィール

yhlee
在日韓国人三世。社会保険労務士。産業カウンセラー。 ネット上ではたいてい「よんひゃん」と名乗っている。 民族教育はうけたことがないけど、朝鮮語は少しできます。 Facebook はこちら。 http://www.facebook.com/younghyang
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