コメント

  • aqn_
    やりたいことが決まってないなら東大に行く(目指す)のが一番ですよね。東大にいくためには数学ができる必要があるから、数学を勉強する意味があるじゃないですか。
  • amenoBETA
    ここで語られていることは「軽薄だ」あるいは「ビジョンが不透明である」という理由で一笑に付すべきではない。彼にはいま自分が学びたいことがはっきりと存在するにも関わらず、教育制度はそれを許さない。辞めれば没落まっしぐら、続けても欲する知識を得られない。ならどうすればいいのか。そんな魂の叫びを感じる。改めて教育という問題の根の深さを感じた。
  • Towa_towa_to
    学校って、知識の方向性と学習の方向性がずれてる所あるからねぇ。例えば @kurober さんが聞いている「勉強する意味」ってのが英語で書かれたらどうするか、そうなると、英語辞書引っ張ってきて解読しなきゃならない、そこに複雑な演算式や生物学や心理学の理論が出てきたら、それを理解しなきゃいけない。
  • Towa_towa_to
    そうやって知りたいことがあれば学ぶしかなくなるし、後から苦労して専門書と格闘してると「ああ、あの時ちょっとくらい真剣にやってりゃ良かったな」と思えるんだけどねぇ。まあ、知ってる事、出来る事だけで人生の大部分が完結しちゃってる俺は、そう思うことも少ないけど。
  • joat0zaki
    やりたくなければやらなきゃいいんじゃない? 後悔するのも、後悔して、何かするのもしないのも自分だし。 この人は「そうだね、やる必要ないよね。やらなくてもいいんだよ」って言われたいだけじゃないかな。 それなのにちゃんとお話聞いてくれる人がいるって素晴らしい。
  • lm700j
    大学は自分より凄い人に会いに行くところだよ。今は素直に経験値稼ぎって割り切ればいいんじゃね。それに名族でコネがあるなら教養もつけとかなくちゃ。相当に高率で払い戻しのある努力だぜ @kurober
  • lastline
    つかまぁ、自分でアイデア出して人使いたいならこそ数学学ぶべきじゃね?数字を出せるのは強い
  • K3flick
    まあ高校の勉強は分野外だと確かに大した意味はないなw やりたい事があるならそっちに全力ふり向ければいいと思うけど、自分で決断はして欲しいね。
  • kt_heart
    経営学とか統計学とか、ちょっと高度な学問を学ぼうとすると高確率で数学にぶち当たる。そうなったときに初めて「あー、数学をちゃんと学んでおけばよかった」って後悔するんだよね。まぁ、目的のために全く役に立たなさ『そう』な分野の勉強をするのが苦痛に感じる時期が俺にもあったので気持ちは想像できるけど。
  • takashimayoshio
    くだらんね。結果に対して自分で責任をもてるならやめてしまえばいい。むしろ、何故まわりの人間がここまでやいやい言いたがるのかそれが不思議。ほっといてもどうせgdgd言いながら高校、大学と卒業していくだろうに。
  • aki7ito
    したくなければ勉強なんてしなくていいと思うけれどね。受験だって本当はする必要はない。僕は高校のときは美術を除いたら数学が唯一楽しかった授業だけれど。ただ、数学は本当は面白いとは行っておく。多分、 @kurober さんがつまらないと感じているものは数学じゃなくて算数なんだと思う。もしくは証明という名のクイズ問題。
  • aki7ito
    必要かどうか、役に立つかどうかなんて本当は学問には関係ないんだよね。学問をやりたくなければ、勉強なんて適当でいいと思う。最近は学歴もそんなに変わらない気がしてきたしねぇ…
  • darry129
    目下の問題である原発の問題を解決するに当たって数学の知識なしに太刀打ちできるはずがないのだがな。世の中見てみたらいい。数学だらけだ。パソコンに土木に携帯に。こいつのオトンの入っている保険でも数学が使われているよ
  • harulows
    経済学部だが、統計学とか数学の知識がかなり有用なんだけどな。最近はPCなど使うにしても理論を知っていることは重要と思うのだ。メーカー営業でも普通に数学絡みの話が出てくることがあるし。
  • aki7ito
    ところで、数学分からないで経済って勉強できるんですかね?「必要だから」勉強するっていうのは僕にはよく分からないけれど、必要だったら勉強「せざるを得ない」ということは分かります。ただ、そんな理由で勉強したらつまらんよなぁ…
  • takashimayoshio
    @darry129 それは必ずしも万人に必要な知識ではないと思います。手段として必要な人間が必要なだけ学べばいい。実際多くの人間が中高、大学と数学を学んでいるにもかかわらずとても太刀打ちできる問題じゃない。もちろんこの高校生に本当に数学が必要ないかどうかは別の問題ですが。
  • senmenkid
    高校レベルじゃ数学を勉強することは数学を身に付けることが目的になりえないと思う.将来何かモノを身に付けようとした時にいかに効率よくそのモノを身に付けるかを、高校数学というものを使って鍛えていると思う.
  • genzaburo
    リプしてる人は優しいなぁ・・・。この子はやりたくない事から逃げていて、でも高校辞める踏ん切りもつけられなくて、教えて教えてと言いつつ自分の思い込みを曲げるつもりもなく仮想年上をからかってるだけでしょ。なんか前にも同じ子でこんな感じのまとめ無かったっけ?誰も諭すことができないすごい俺を演じるのが趣味なんかね。
  • atsushipurple
    高校生なら"近道したい年頃"だろうに。彼自身の目標に向かう途中で数学を勉強する必要が出来て、「あの時真面目に勉強してたら良かったかも」と悔いることもあるかも知れない。でも、ならそう思った時点で勉強始めたって、遠回りではあっても、手遅れではなくない?
  • F_kawasy
    論理的、合理的に物事を考える練習になるんだよ。
  • takashimayoshio
    @genzaburo それを言うなら逆もまた同じじゃないですかね。「よくいるバカな高校生を上から優しく説得する私って偉い」ってところですか。
  • atsushipurple
    この話題をまとめた人の明確な意図は分からないけど、こういう"青臭くて生意気なガキ"に、オトナがオトナにしか分からない言葉で説教しても、届くわけがないよ
  • genzaburo
    @takashimayoshio なんとも言えませんなぁ・・・割とみんなニヤニヤして言ってる感じがします。それはそれでシュールな光景ですが、たぬきときつねの化かし合いみたいな。
  • kanmitokoro
    勉強するのはなぜ勉強しなきゃならないのかを理解するため ってなことを言ってた人がいたよ。 判らないなら判るまで勉強するしかないね。放置したって自己の世界は広がらない。学校の勉強をただの情報収集としか見れないなら一生同じ事言い続けるんじゃね。
  • takashimayoshio
    @kanmitokoro それは「勉強することで自己の世界が広がる」という前提と「自己の世界を広げる」という目的があって初めて言えることではないですか?はたしてそれらは万人にとって真なのでしょうか。
  • seiseiA92
    大学なんて別にあわてて行く必要ないよ。18で社会出て挫折したってまだ20とかでしょ。いくらでもやり直しがきくはずだし、こういう小賢しいタイプは一回思いっきり挫折した方が本人のためにもいいと思う。
  • kanmitokoro
    でもこの手の話は社会に出てからも散見される気もする。どこぞの事業仕分けとかね。机上の話だけなら費用対効果を最大にするための努力はどれだけ労力をつぎ込んでもよさそうに見えちゃうよねw 考えてるフリをした逃げじゃなければ悩むより先に信じる方向に全力疾走してそうだけど。
  • Givetti
    アメリカで生活したい→英語を習得するのと通訳を連れて行くのと、どっちが効率的か。大学程度の学問を修めたいなら、文系でも数学を使う分野はいっぱいある。微分・積分、関数、行列、統計、確立とか、実生活でも役に立つよ(と、高校数学で赤点ギリギリの奴が言っても説得力ないけど、自省を込めて)。
  • kanmitokoro
    @takashimayoshio 「勉強しなきゃ広がらない」であって勉強しても必ず広がるもんだとは言ってませんよ。無駄骨が嫌なら逃げてもいいんじゃないの。後に勉強しなおすことも可能なんだし。役に立つの?って問いには役に立ててる人もいますとしか俺は答えられんし。
  • takashimayoshio
    @kanmitokoro 私の先の解釈は間違いであったとして、今一度「勉強(特にここでは高校の数学)しなければ自己の世界は広がらない」というのは自明であるとは思えません。その目的において別の手段をとることを否定する根拠足りえないと思います。「また、○○するのはなぜ○○しなきゃならないのかを理解するため」において、○○には何を入れることもでき、これもまた言葉遊び程度の意味しか持ち得ないと思います。
  • novaorange
    まぁ、がんばれよ。 人生の先輩として言える事は、起業するならハッタリの効く学歴と職歴は有効なんだがなぁ。 自ら有効とされる武器をとらないのもまた選択か。
  • ranaluta
    学校で数学を学ぶ最大の意義は、数学を学ぶ意義を理解することにあります。これは @kurober さんが自分で学ぶしかないことで、こうして人から言葉で聞こうとしても難しいでしょう
  • Piroshi_M
    正直なところ古文や漢文、近現代史より前の歴史とか、生活に直結せず本を読めば大体理解できる科目は役に立たないからやんなくてもいいと思うけど(そちらが好きな人ゴメンw)、数学だけは3Cまできっちり学校でやっておいたほうがいいと思いますよ。
  • kanmitokoro
    @takashimayoshio 私の書き込みは数学にこだわった話じゃないので言葉遊びって言われたらそうとも取れるかな。役立て方は人それぞれだから、数学を勉強する意義を理解したけりゃ数学を勉強続けないとねってだけの話。別の分野から理解ができる可能性も否定しませんが。
  • worcel_0910
    「正直、今から本気でやれば、東大くらい受かると思ってるし、自信もある。」と言っているけど今数学を勉強する意味はあるのかとも言っているし結局適当に自分の才能過信して駄々こねているだけのように見える
  • Louis9th
    「人を統制する」といったところでいったい誰が自分より魅力のない人間についていくのか。それを思えば人の上に立ちたいなら相応の見識は備えている必要はあるし、少なくとも他からある程度認められるものだけのモノは身につけなければいけない。その中に学問あるいはその基礎は含まれるでしょー
  • takashimayoshio
    @kanmitokoro 「数学を勉強する意義を理解したけりゃ数学を勉強続けないとね」というのなら同意です。「この高校生が意味を求めているのではなく、否定しようとしている」というのを前提とした主張だとこちらが勘違いしたため齟齬が生じてしまったようです。変な絡み方をしてすみませんでした。
  • Hop_Spot
    数学を必要としない別の才能があるならしなくてもいい。 ただ、努力する力は何になるとしても必要だと思う。
  • fussoo_moe
    ただ単に数学が嫌だからやりたくないだけだな。 カリキュラムに文句があって耐えられないなら学校を辞めればいい。だが彼はそれをしないしそれを考えない。彼はどこにでもいるごく普通の高校生に過ぎないな。
  • 1000000000000x0
    私は学校の勉強は事務作業への忍耐力を試す、鍛える意味合いもあると思っている。訓練だから題材はなんでもいい。 なんでもいいから、数学でもいい。 彼は起業をしたいと言っていたけれど普通の人は(よほどの人間的魅力や実績でも無い限り)学校をまともに卒業していない人間に一生を預けない。 自分が当たり前にしてきた事もできていない奴についていく訳がない。
  • DukeSillywalker
    起業して人を使う仕事をしたいって言うけどさ…多角的に知識のない経営者についてくバカはいないぞ。若いうちは視野が狭いからかこんな事いうやついるけどさ、大概年とって後悔するんだよな。
  • DukeSillywalker
    アイデアだして人を使う仕事がしたいんならなおの事無駄と思えることに向き合わんといかんのじゃねぇの?役に立つ事だけ知ってればいいなんてそれじゃ不測の事態に対処しきれなくなるぞ東電の幹部みたいに。無駄の中にこそ宝あり。自分がやりたくない事の言い訳にするな。
  • DukeSillywalker
    アイデアだして人を使う仕事がしたいんならなおの事無駄と思えることに向き合わんといかんのじゃねぇの?役に立つ事だけ知ってればいいなんてそれじゃ不測の事態に対処しきれなくなるぞ東電の幹部みたいに。無駄の中にこそ宝あり。自分がやりたくない事の言い訳にするな。
  • lakehill
    この高校生に必要なのは自分の欲望をはっきりさせ、その欲望を実現するための筋道を考え(判らなければ人に訊く)その後欲望実現のために行動すること。数学はみんなやれとかいっているけどいやならやらなくてもいいんじゃねえー?
  • satoshi_1989
    寅さん「人間長いこと生きていりゃ色々な面倒なことにあうだろう。そんな時、俺みたいに勉強していない人間はいい加減にサイコロを振って出た目で決めたりその時の気分で決めたりするしかないんだ。それが、勉強したやつは自分の頭できちんと筋道を立ててどうすればいいかってことを考えられるんだ。」
  • satoshi_1989
    いい言葉だよね…。
  • sansojkn
    商業科とかに行ってればよかったんじゃねー
  • Sakuragi_Elf
    個人的にはこういう青臭い問答は大好きです。 彼みたいな人に効くのは、「大人の都合」を振りかざした損得勘定ではなく、価値観を理解しようとする態度ではないでしょうか。いい学校からいい会社なんてレールが壊れたこのご時世、彼みたいに勉強の意義に疑問を抱くのはとても健全だと思いますよ。
  • misty909
    誰でも一回は考えることだけど、結局年食ってから「あの時ちゃんとやっときゃ」って思うんだよね。経営も経済も根底には数学があるし。なによりこの子は出来ないから逃げてるだけでしょ? @kurober
  • butabanahakase
    全部繋がってることに気づかないかな。自分は哲学やってから気づいて遅かったんだけど。経営は行動心理学必要だしそのためには統計学が必要だし…と全部結局は繋がってる。行動する前に必要じゃないと思うのは普通だけれども、そこを通り過ぎた人間に言わせてもらうとやっておいた方がいいし、スルーするとあとでやるハメになるよ。そのための時間がそこにあるんだから活用すべき。
  • Xiao_bancho
    イタいなー、とは思うけど、でもコドモの時って、壁にぶちあたって、デカいこと言ってみて、でもどうすればいいかわかんなくて、オトナにかみついてみて、でもそのまんま時間は過ぎていって納得いったようないかなかったような感じでオトナになっていくもんじゃないかな。まあ、こういうのは中学生で終わらせといてほしいとは思うけど。
  • ChouIsamu
    「有能そうな人間を洗脳して、奴隷にして(中略)簡単な作業です」と言ってるヤツに有る程度の知識・センスが無いと、「有能そうな人間」か「本当に有能な人間か」を見抜けねーし、「洗脳されて奴隷になったふりしてる詐欺師」の良い鴨になるだけ
  • ChouIsamu
    とりあえず、このデータ数で、この結果が出た場合、それは、どの程度信頼出来るかって感覚(公式まで覚えなくて良いから)は身に付けといて損は無い。
  • aki7ito
    なんだかんだでみんな心配しているんですよねぇ…ニヤニヤってのはあるかもだけれど、心配していなきゃこんなにアドバイスは出ないと思う。
  • csjian
    ちょっと早い五月病にかかってメランコってるだけでしょ。起業すれば~とか、今の教育課程が~とかいうのは、学校をやめる口実を探してるだけ。基礎的な学力を軽視して実践的な手段や解決策に飛びつくと、自分みたいに後で困ることになりますw
  • Liriru
    数学やらないでどうやって統計やらを体系的にみるんだ?数字に弱くてどうやって経済を見るんだ?大丈夫か?頭。
  • daikeiAZP
    長くて全部読んでませんが、「論理的思考ができない人に洗脳されるような勉強できる人はいませんよ」って教えてあげた人はいますか?「起業するために勉強頑張れよ。経済とか会社法とか知らないとアイデアも出てこないだろ?」て言ってあげたら事足りる気がしますが。
  • takesya
    気付いて後悔して改めてチャレンジするか、そのままフテくされてダメ人間になるか。しかしボカロPになって2年で生計立てられるとか、根拠のない自信で突っ走るのは大変危険ですね。将来が垣間見えました。
  • TakahashiMasaki
    こいつの周辺に「いやなら高校やめてドカチンでもやってろ」って説教してくれる大人はいないのか
  • Crimson_Apple
    数学だけとは言わないけど、単体でやるから意味を感じないんだろうな。経営したいなら経営に関わる数学、プログラムに関わるならプログラムに関わる数学。いろいろあるわな。ただ、音楽の道はつらい。思っている以上に途轍もなくハードルが高い。
  • Lope_lw
    数字に強い起業家と数字に弱い起業家がいて、この二人の間にはそれ以外のスペックの違いはないとする。この場合どちらに人がついていくかっていうとやはり前者じゃないか、と思う。
  • MAMAAAAU
    経済学は初歩の理論だけなら独学でもなんとかなると思う、実証は指導がないと無理。独学はたぶん有害
  • SiriusArc7
    笑いすぎて寿命が30年くらい伸びた気がする。ありがとう。
  • sy0923444
    春・・・ですね・・・
  • pekkopeko
    「経営学を学べば会社経営ができるようになる」と思ってた時期が僕にもありました...
  • z_fr
    Twitterで5,6時間あーだこーだ言う暇あるんだったら勉強しましょう!
  • cornpt
    まぁ本当に東京行きたきゃ書き置きして勝手に東京行けばいいし。っと。現実路線を進むなら、方便だとしても、適当に勉強はしとけば?と思う。自分の人生の優先順位も付けられなくて悩む人間に少なくとも俺なら仕事を一緒にしたいとは思えない。(という自分に対するクリティカルヒットをかます、なう)
  • qwecx
    19時から夜更けの3時まで何無駄にしているんだろうね。 それに気づかないうちは何も判らないまま、ずっと「これから本気出す」で終わるんじゃないかな。
  • pullphone
    僕も東京来るためにいったん大学やめて、こっちの大学受け直して、なおかつその大学も辞めちゃったので人のこと言えないけど、学校って勉強だけやるところじゃないとつくづく思う。二回目の大学では今の職につながることを学べたし。
  • yothecooler
    やりたいなら「やる」やりたくないなら「やらない」その結果がどうであれ、そいつの人生だろ、何にしても時間は過ぎてしまえば戻らない・・・その過去で後悔するも納得するも自分なのだから好きにしたらいい
  • p48mt
    数学って世の中の様々なものに関わっているのだけど、具体的にどう役に立つのかが見えてなくて結果的に高校三年間の勉強を無駄にしてしまったという人は多い予感。 俺の場合は化学がそうだったなあ。 量子論の初心者向け本を読んで物理学との関連に気づいた時は目からウロコで感動したと同時に後悔した。
  • mtdrk
    この悩みは誰もが通る道だから不安になることはないし、あと10年ほどして自分のつぶやきを振り返った時に枕に顔をうずめてうわああああってなればいいと思うんです
  • mako_sea
    要約すると「ぼくがしょうらいなりたいのは社長です。社長になるのには数学はいらないとおもいます。それより社長になる勉強がしたいです」って感じに受け止めた。そこまではまあ、理解できる。
  • mako_sea
    けど「ぼくはほんとは東京大学にいけるけれど、数学がやりたくないからいきません。でも大学は東京のどこかに入らないとおとうさんがお金をだしてくれません。数学はやりたくないけど、大学は行きたいです」「東京に行きたいのはえらいひと、すごいひととお話ししたいからです」このへんががっくりです。
  • Magu1980
    数学がいらないとか寝言を言う奴は数学を必要としない残念な職業に就くだけ いらないと思うなら勉強するな 高校も自主退学しろ
  • mako_sea
    経営学・経済学で統計や微分積分、代数の知識があるか否かは理解を進めるうえで結構重要なんじゃないだろうか。簿記でさえ、Σ結合則とかあるのに。効率いい勉強がしたいから、数学は無駄そうでやりたくないというのは攻略本なしではRPGしたくないというのと大差がない気がする。
  • kyo_k
    すごいコメ数だ。なんか普通に「本気出したらすごいけど、めんどくさいから実力を出さないの」っていう言い訳する人だなー。実際にやらないと出来ない事に直面しないから、自分に能力が無いのを認めなくて済むものなあ。
  • Nigoru_K
    学校の授業のすばらしいところは、自発的にはしないであろう苦手な分野が、四六時中脳へ刺激を与えてくれる所だと思うな。知らないことがわかると楽しい!って感じないのかな?
  • kai0707
    実際の話、興味が無いことを勉強するのはすごく苦痛だろうから、なかなかに難しい問題だよなぁ。
  • sugipack
    この「本気でボカロPになろうとすれば、親にあまり迷惑をかけない生活を最低2年で確立できる」は凄い。揶揄しているつもりはなくて高校生のボカロP感に感動した。一笑に付すのは簡単だけど本人は少なくとも真剣ではあるよな
  • sygnas
    十代なら誰もがかかる"はしか"のようなものだねw
  • toto_fj
    いいなぁ。羨ましいよw
  • haruka_izumi
    若いなぁ…自分も過去に同じようなことを考えたことがあった。受験のための勉強って,ダイレクトに何かにつながるものではないけれど,後々になって勉強するときのとっかかりにはなるのかも。
  • 2525tengo
    一つの問題、物事に正面から、長時間向きあわなきゃいけないっていう忍耐力っていうのも鍛えられるよね。そんなに数学いやなら、うちの高校みたいに底辺の高校に変えればいいよ。数学の授業はあるけど問題簡単だし、彼ならなんもしなくても普通に卒業できると思うよ(‘ω‘ )授業の50分を睡眠とか経済やらの勉強にすり替えればおKおK。世の中そう簡単にうまく行くもんじゃないし、苦痛もあるだろうし、今はおとなしく数学やって我慢強さでも身につけりゃいいんじゃないの(・´з`・)
  • harukatkhy
    将来したいことさえ見つかれば勉強する理由とかそこそこ気にしないでいられる・・・・・・かもしれない
  • wtokuno
    なんという驚異的な青臭さ
  • chocolat_shop
    ネットの人々というか日本人はまだまだ優しいねー。勉強の必要性説いたり諭したり甘さを説教したり。こういうのはどんどん肯定してあげて行くとこまで行ってから梯子を外した方がお互い楽しいのに。
  • atsushipurple
    コメント欄が予想以上に予想通りだ。「説教してあげたい」オトナだらけ。この子は年相応に青臭いだけなのに。いい大人が躍起になって気持ち悪い・・・
  • mikasaf2
    これはなかなかに香ばしいワナビー
  • nyankonome_22
    やだやだいってもやらないと始まらない気がする 高校時代は確かに数学嫌でいやでごねてたから人のことは言えないけれど、もっとまじめに勉強しときゃよかったとかおもう とまあこうなるからやった方が良いと思う まあ他人の人生だから後悔するも満足するもその人の勝手なんだけれど
  • nyankonome_22
    数学嫌い→だから意味ないってのは安直すぎやしねえの? てめえが使ってるPCだって携帯だって、技術者さん方がそれと乱闘しまくった結果なんだし あと心理学って統計必要だったよね? 数学いるよね?
  • nananon
    学校の勉強の傍ら、人に投資の対象として認めさせるほどの実績作れてる高校生だってたくさんいるのにねえ。
  • WaracMurac
    @kurober こんなtweetしてる時間があるくらいならそれこそ自分のやりたい学問や技術を身につける時間に充てた方が良いと思う。せめて実行段階に移って結果を出してから高校の数学は有用ではないwって云えばいいのに。
  • epuboro
    でもぶっちゃけ、技術屋にならないなら数学は必要ないと思う。実際音大には入試に数学無いし。東京の音大に入ればいいのでは?
  • _0AM
    目標がちゃんとあってやるべき事が分かってる。かつそれに一番早く効率的に近づける方法も分かってるなら、辞めてそうする方がいいと思うけど?普通に。疑問でも何でもない。 @kurober
  • miroungaleonina
    実際、いろんな概念を整理して把握する能力が上がれば高校レベルの勉強なんてそんなに時間掛けなくても分かるようになってきたものだし、高校レベルの勉強も自ずとわかったりしないのなら、所詮その程度の頭しかしてないってこと、だと思ったり。
  • miroungaleonina
    逆に、高校レベルの勉強が「わからない」っていうなら、形から入って反復することである程度頭を「新しい概念に順応させる」ことが出来る。その練習台は、「お勉強じゃなきゃいけない」ってより、単に「お勉強のほうが簡単」ってだけ。高校レベルのお勉強に順応できない人間が「起業」したとして、果たしてどれだけ出来るんだろうね?
  • miroungaleonina
    香ばしいネタにマジレスしてしまったけれど、「高校のお勉強すら満足に『努力する』こともできない君が社会で何か出来るとでも思ってるの?」みたいなコピペが確かあったと思うから、それを読みさえすれば事足りる話題のような気もする。
  • htsign
    好かれる努力をするとか抜かしてるけどこんな自惚れた奴が好かれるわけがないw
  • mikasaf2
    確かに音大という選択をすればいい。ぶっちゃけそんな時間が欲しいなら、さっさと学校を辞めて大検とって音大受験に備えればいい。でもその選択肢を思い浮かべないのは、身の程を知りたくない自尊自大な自我によるものでしょうね。ピアノだって本気でやってる訳じゃないでしょう
  • W_L_G
    高校生の素朴な疑問に対してこんなにも多くの人たちがアドバイスをくれるっていい時代になったもんだな~ どの発言者も微妙に的を外れているように感じるのは仕方ないことだろうな
  • W_L_G
    一つの数学的な問題に対して一生を捧げる人もいるけど、一方で現場では「この場所にこの部材使いたいのだけど強度的or経済的に問題ない? すぐに答えて」って問題が多く出てくる。そこら辺の区別をせずに高校の勉強ってだけで絶対にやらなくてはならないもの、逃げるのは卑怯者だ 的な扱いをされているのがなんとも悲しいな~  対象と効果をはっきりさせないと鍛練のやりようがないのに・・・
  • jyaricat
    「数学が嫌いなわけじゃない。課題多すぎて時間かかりすぎ。その時間がもったいない。別のことしたい」「内申は欲しいから宿題はパスできない」ので悩んでいると(笑)。問題の、数をこなしてスピードと精度をあげるというのは、進学校にありがちな「勉強法」だから、数学の先生に掛け合うのが一番じゃないかしら。自分の持ってる能力を証明できれば、内申なんていくらでもお目こぼししてもらえるよ。
  • sinya_
    なんで課題に悩むような進学校に入ったんだろうね?やりたい勉強ができない+時間が惜しいというのなら、単位制高校に編入することをオススメするよ。既に2年生なら、1年半かそこらで卒業できるし。ただ、文面見てると責任感がないように見えてるのが悲しい。実際できる子なら問題ないと思うけどね。
  • toraminn5
    高校やめちまえよ。 勉強したくないなら行っても金の無駄だろ。 将来のためとも割り切れてないわけだし。 高校辞めて、その分バイトして東京行くための金を溜めながら経済学の勉強でもしてろよ。 本気で思ってるなら今燻ってないだろ。 結局は口だけ。 数年後にはニートになってる典型的な例。
  • toraminn5
    「俺、やればできるんで^^」今やれって感じだな、ほんと。
  • yubais
    学校教育が無駄と言いつつテストを気にするツンデレっぷりがたまらない
  • kara_ka
    やばい中学生の時の私と似ている…君は自分の考える道をそのままいってくれと言いたいドゥフ
  • faifx
    べ、べつに、好きで数学の勉強してるんじゃないんだからねっ
  • tanimiyan
    数学より経営学の方が役立つというけど、経営学のバックグラウンドには経済学の思考法があって、経済学は数学出来ないと無理よ。基礎をすっ飛ばした上に作った応用ほど脆い物はないと思うけど、そういうことを教えられる先生がそうはいないってのも不幸かも。
  • orochikill
    勉強する意味はない。 意味があるというのは嘘だ。 やめたいなら辞めればいい。 東京に来るために大学来る?甘い、ただの逃げでしかない。 バイトして来い!  
  • IroKoutya
    わかるなぁ。わかるけど、経営経済どれにも何かしらの知識はいるんじゃねぇの?私は高校やめて海外に行ったから、微分積分とか知らんけども。
  • kanata0954
    的外れと感じる意見を黙らせるのに一度結果を見せつけt、それからまたこの話すればいいんじゃね?的外れと感じる@読むのも時間の無駄でしょ。
  • junkuma
    面白かったwww
  • hushimachi
    とりあえず私が言えることは、学問は奥の深い遊びだってことと、勉強が本当に嫌もしくは必要ないと感じたら、物理的に問題集やらに向き合うことはできなくなるってこと。テスト嫌だなーけどやらなきゃなーという精神状態なら、まだ軽い方だなぁ。
  • seamile
    で、この @kurober 君はどうして高校辞めないの? 実家暮らしなら親頼れるし、生活費とか困らないでしょ。東京出る手段として大学行くなら、独学で大検取得できるまで面倒みてもらえばいいじゃん。 むしろ起業が最終目標で、それ以外が時間の無駄なら大学行くこともないよね。途中で学籍なきゃツラいみたいなこと言うけど、起業しちゃえば関係ないワケで、それまでは親のスネかじっとけばいいじゃん。どうせ東京の大学来てもかじるつもりだったんだから。 起業したいのか、東京に出たいのか、学籍とかそういう自身のステータスを保ち
  • mnmtpnk
    見て下さい、これが「出る杭は打たれる」の分かりやすい例です
  • seamile
    途中で切れた。 で、この @kurober 君はどうして高校辞めないの? 起業したいのか、東京に出たいのか、学籍とかそういう自身のステータスを保ちたいのか。ハッキリできないような子が語る夢に投資する価値はないと思うけど。 やりたいこととやるべきことが一致する時、世界の声は聞こえるんだよ。
  • minority97531
    数学の知識を身に付ける勉強は必要だと思うけど、入試問題を解けるようにするのが目的の勉強は無駄ってことが言いたいのかな?そうだとしたら同感。あと学校の授業や宿題が独学の邪魔になるって言うのも同感。でも十分他の勉強する時間は余ってると思うけど、そんなに宿題が多い学校なのか。
  • cibolack
    学校は学ぶところではなく選別されるところだと思っていた。
  • Tin_Lion
    数学に限らず学問は一つの考え方の分野であり、またその分野で自分の考えをを他人に説明する為の技術だ。テストは「教えられた考え方を吸収できる能力がある?この問題についてのあなたの考えを説明できる?」という確認に過ぎない。考え方・技術の使い処はどこか?を想像できないから必要ないと錯覚してしまう。
  • kagakuma
    周りの大人たちに訊きたいんだけど、これが数学じゃなくて「英語」とか「歴史」とか「美術」とか「古典」とかでも同じように反応するかどうかという点で、僕はこの高校生の彼に味方したい気分はある。一応は勉強した、っていう人も多いだろうけどさ、そういうことじゃないよねきっと。
  • kazume_n
    この高校生、親がシンセサイザーをたくさん持ってるとか祖父母の人脈で結構偉い人に会えるとか、更には経営者になりたいけどお金のことは他の人に任せたいとか言ってる。つまり自分は怠惰ないいとこのボンボンで、金ヅルですカモです、ってネットに宣伝してるだけでは?;
  • Noramon
    他の大多数の方とは意見が違っちゃうのだけど、それを専門にしないのなら数学に限らず国語であれ世界史であれ中学レベルで足りるような気がしてる。この人はそんなに嫌なら赤点取らないぎりぎりまで勉強量落とせばいいのに。まあ、普通の人っぽいから無理かもだけど。
  • 08232015
    マジレスすると数学は評価に対するコストパフォーマンスが他の教科に対して異常に高い。
  • _kyoh
    すごいな中二病。親がかりのニートで30歳超えた人って元はこういう人なのかな。釣られた気もするけれど(笑)
  • raybou
    単純に他人に認めてもらう為のツールと割りきりゃいいのにと思う。つうか高校レベルで他人を扱えるとか、すげえアイデアを持ってるって考えんのはやっぱり中二病なんだろうな、とマジレス
  • wh_ant
    同じく高校生の私から言わせて貰うと確かにそう思うことはある。まあ私の学校はこんなに厳しくないけど。ただそれだけ多い課題が出されるってのは自分にやる気がないことでもやらなきゃいけない、っていう社会の不条理さを理解するためのものだと思うけどな。この人は自分に多大なる力があるみたいな事を言ってるけど、その力を持ってしても、多分自分の好きなことだけやっていける人生なんてないと思う。嫌だなと思ってもやらなきゃいけない事が絶対あると思う。そういうのを乗り越えるために今やりたくない勉強をやって、それを乗り越えられるよう
  • wh_ant
    切れてた…とりあえず勉強のやる気も出なくて何が社会に出るだ、なめんじゃないって思ったんです。はい。好きなことだけやってられる人生なんてあったら誰も苦労しないよ!って言いたかったんです。人生分かってない高校生のマジレスさーせん。
  • qtfdu6g_nick
    数学できなくても別に将来に問題ないと思うが、制度上その程度のことも出来ないとなると自由に動くだけの力を得づらいからな……親の力は、自分が過去にやったことの証明にはならないから自分が失敗したときのリスクが大きいと考えると扱いづらい。「学歴」っていう手軽に手に入るバックを得るためってだけじゃだめなのかね。やりたいことやるための社会的地盤作りのために一番いい手段だし。 最低でも将来必要って反論はどうかと思うが。そのぐらいなら誰か雇えばいいだろうし。
  • Ellise_MX
    たとえば授業中にノートを取るという行為に意味を感じなくても、将来物事をまとめる能力が要求される。学校の勉強でやったことがどう役に立つか分らなくても、損ではない
  • Ellise_MX
    先生が厳しいと思ったら上司を持ってみろ
  • hannariOTBK
    説教垂れている奴のプロフィール見たらアイタタタな奴も結構いる。結局は自慰行為をしたいだけなんですよね皆。論破しちゃう俺KAKKEEE!みたいな。大学生にもなって論破自体に価値が無いことも分からないのかね?
  • tamashirosama
    無知で無理解な人間には存在価値がないからだよ。知識を自分のものにする方法、理解できる脳、それを育てるために勉強するんだよ
  • aoi_nagatsuki
     学生の気持ちとか忘れたおっさんの俺は学生時代は勉強必要ねー! って遊んでばかりだった。  まあ自分のしたい勉強はその頃も今もしてる。ずっとしてる。好きなことしかやってこなかったがそこそこ給料もらってそこそこ面白い仕事やって興味のあることの勉強はずっとしてて将来あんまり考えずにのらりくらりと生きる分には十分やって行けてる。  大本の高校生がそのぐらいの人生で良いなら好きな勉強やってるのも良いんじゃないか。家系の経済力が高いならそんな生き方でも結構な地位にたどり着けるだろ。
  • 13gou
    結局、自分が出来ないから「こんなの必要ない」って言ってるだけなんだよね。 本当に必要か必要ではないかの判断をするのはそれなりの知識を持たないと。 何も知らないのに知ったつもりになって判断するのは本人にとってもすごくもったいないこと。
  • Dominique_Domon
    http://amzn.to/fP0WX0 これを買って読めばいい。理解できるようになるには何が必要かがわかれば儲け物だ。その投資は決して割りの悪い物ではない。
  • Wassy_mofu
    やるかやらないか、の2択しかないのに、gdgdと周りを巻き込む時点で「第3部・完」。面白くない学問なんて一つもない(得手不得手はあるにしても)。「楽しめる」という才能は他のあらゆる才能に勝る。要するにこの方は「俺には楽しむ才能がない」と大声で叫んだにすぎない。道端では「ソレ」はしまっておこうよ。言葉だから警察こないだけだよ。
  • Slight_Bright
    はじめまして、 @kurober さん。Togetter見ました、と言うかコメントに書いてます。見た感じ誰もキミの問いに答えてない気がするので、一言。音楽やられているんですよね?だったら音の周波数のハナシはおk?
  • Slight_Bright
    いわゆる「ドレミ」がなんで今の様になったか、ご存知ですか? @kurober
  • Slight_Bright
    むしろ歴史は私は忘れましたが、いわゆる「ドレミ」は十二平均律。 http://p.tl/WETc で、Aの音(440Hz)を基準としてそのオクターブ上を倍の周波数(880Hz)とし、その間を12等分したもの。
  • Slight_Bright
    つまり、Aの音だけに関して言えば、初項440、公比2の等比数列 http://p.tl/zuft です。式にすれば、440x2^n ね。じゃぁその間の音はとなると、と言うのは、まぁ関心あったら考えてみて。
  • The_Lubyanka
    【極論】 まず「独裁者」になる努力をしたらどうだい。 それと「芸術」なんかに興味あんの?
  • Slight_Bright
    あ、書き込んでおいたけど。あとピアノ学んだのなら、ピアノの弦の長さと音の高低の関係は? @kurober
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