子供が「安全に」同人書店で同人誌を買える必要はあるのか?(改題)

2つの話題がある程度パラレルに進んでいます。
→後者が長くなりすぎたので前者を独立させ(BL・やおい作品とゲイカルチャーの関係 http://togetter.com/li/133487)、後者のみをこちらに残しました。
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コメント

  • @ruru_tb 2011-05-09 12:09:31
    同人書店こそ成人指定のものは年令確認身分証明が必須になっていて、18歳未満は購入できないようになっていると思いますが。全年令の同人誌を大人の楽しみに限る必要はないと思います。そこの設定が抜けてませんか?
  • mar @rammmmmmmmmmm 2011-05-09 12:54:08
    エロ本は山から拾ってくるものです。
  • 緑の本 @tonbely 2011-05-09 14:34:52
    なんか「BLとゲイカルチャーの交流と断絶」と「同人書店で未成年が同人誌買ってもいいのかどうか」の2つの話題が混ざっちゃってる。前者が読みたかったボクは残念ぬ。
  • 有村悠%9/14砲雷撃戦12・H48 @y_arim 2011-05-09 15:09:17
    後者の話がだいぶ長くなったので、前者の話を新たなまとめとして独立させます。
  • ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011-05-09 20:59:58
    「同人書店さんは大人のためのものであってほしい。」……って、未成年者でも同人活動やってる人はいるんだが、そういう人は無視ですかそうですか。お前がそう思うんなら以下略。
  • SMT @SuperMTec 2011-05-09 21:22:56
    そもそも同人誌は元来、商業流通にのらないものだった。それを流通する場を作るために同人誌即売会を作った。そういう歴史をこの会話は踏まえていない。勘違いするな。「同人書店」なんてものはない。街中に書店があればそれは「書店」であり、そこで売られているものは「書籍」だ。誰でも店に入れるし誰でもそこにある本を手に取れる。そこに同人と商業誌の区別など無い。だから等しく規制されるのだ。区別があると思ってるのは同人関係者だけだ。間の抜けた連中だ
  • 太田たこす @takosu28 2011-05-09 21:49:07
    @mitoko_dijさんの意見を要約すると「成人指定の区分があやふやな物が大量にある売り場に子供が入らないでほしい」と「中身の読めない高価な物を中学生以下の子供がばんばん買えるのはどうなの?」って事になるのかな?ならばなるほどと頷けるのだけど、でもこれ一般書店でも最近はシュリンクされて読めないのが普通だし、一般向けの作品でも成人指定の物と区別が曖昧な物も多い。なので同人だけに限定する理由が今一弱い気が?私が読み違えてるかな?
  • ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011-05-09 22:51:22
    有村氏から突っ込まれましたので、↑のコメントに関して注釈。未成年者の同人者が実存する以上、彼らにも同人書店を使う理由はある。その上で「同人書店さんは~」という主張は、未成年者の権利を一方的に制限する感情論という批判です。
  • 富 ユタカ @lkj777 2011-05-10 00:56:46
    というほどゾーニングにこだわる割りにセシウムが降ってくる東京。大人と一緒扱いならエロ本ぐらい読ませても直ちに影響があるレベルではない。
  • KUMAKUMA @KMKUMA 2011-05-10 08:41:21
    全然話の筋とは違うがロリコン雑誌の定義が判らんw昔はレモンピープル、今はLOがロリコン雑誌だよね?でなきゃ劇画でないエロ漫画誌全般がロリコン雑誌かと思うんだけど。
  • ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011-05-10 09:37:20
    @KMKUMA サザンクロスの脱衣フィギュアが「ロリコンを採り入れたボディ」というキャッチフレーズで販売されていた事実からも、昔はいわゆる「アニメ絵のヱロ要素=ロリコン」というカテゴリだった事が伺えますね。
  • ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011-05-10 09:42:20
    @KMKUMA これはいわゆるアニメ絵が全般的に(作者あるいは読者ないしは双方の想定よりも)幼く見える事とも不可分であると同時に、元々の意義として児童性愛を想起する意図はなかった事も考慮しないといけないかも知れません。
  • ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011-05-10 09:44:44
    @KMKUMA ロリコンという言葉が児童性愛の代名詞として機能している以上、現在の定義でいうロリコン雑誌(漫画)は「(見る側の主観において)児童性愛ないしそれに類似した描写全般を描いたもの」というところではないでしょうか。
  • >ヮ@)'_')らくがき(‘ω‘(◜◡◝ @_rakugaki 2011-05-10 09:48:15
    「即売会とかと違って一方の当事者がいない、同人として成り立ち難い場を(一般的な)子どもたちが利用する」ために、第3者が「安全」を場に押しつけるのは筋違いじゃないかな?利用するな、って法規制もいらないけどね。
  • KUMAKUMA @KMKUMA 2011-05-10 10:31:19
    @tikuwa_oreie まとめの上の方でまとめ主がロリコン雑誌とエロ漫画を別物扱いしてたから気になって。人によってそれなんなのかについてけっこう違うもんなんだよなあ、て思います。あとサザンクロスでロリコンは今の時代だとないと思うw
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2012-03-03 20:10:06
    お祭りであること=同人であること、ではないと思うので、イベントに行きにくい人にとってはお店が都内にあることにも意味あると思うけど、枝葉話だな。
  • 加藤 @world_of_bear 2012-10-08 20:55:57
    同人誌であろうと、商業誌であろうと、表現によって年齢制限はしなければいけないんですよ。即売会は事実上難しいから参加者の自己責任ということにしているだけです。子ども向け同人誌は誰であっても買っていいし、大人向けはどこで売るにしても年齢制限をしなければいけません。