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> kenokabe vs. ysdhrnrの場外..
2011/05/11 22:19:02
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+
kenokabe vs. ysdhrnrの場外、futodoki関連+α
東電の賠償責任を巡る論争、の脇での場外ツィートのうち、私の関連したものとそれから派生した議論をまとめました。+αも少々。
両者のまとめ
http://togetter.com/li/133612
http://togetter.com/li/133517
の補足としてご覧下さい。
by
futodoki
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まとめ
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今朝も激しいなあ RT
@kenokabe
: 違うね。それそっくりそのまま反すよ。そんでな、百歩譲ってぼくが人格障害でも影響なんぞ知れている。でもお前の場合は、それ法廷なりで不幸になる人間がでるの。僕はそのことを言ってい… (cont)
http://deck.ly/~ovoOF
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futodoki
2011/05/09 09:42:43
駆け足で学生さんのツィート追っかけたけど確かにおかしいな。国の施策でやったことは全部国民の責任になるなんて単純におかしいと思うがいかがなもんだろうか。 RT
@kenokabe
: RT
@ysdnrhr
:
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futodoki
2011/05/09 10:00:08
実際リアルの裁判官とかもああいうの多そう。猫かぶってるだけで。RT
@futodoki
: 今朝も激しいなあ RT
@kenokabe
: 違うね。それそっくりそのまま反すよ。そんでな、百歩譲ってぼくが人格障害でも影響なんぞ… (cont)
http://deck.ly/~7AYHT
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kenokabe
2011/05/09 10:06:53
まあどっちにしろ、あれ極論なわけ。東電も国も過失もなく情報は完全公開されており、っていうまあ事実に反するところに立脚し、その上で利益供与を受けた国民が信義則で責任を負うみたいな極論。RT
@futodoki
: 駆け足で学… (cont)
http://deck.ly/~YAmFQ
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kenokabe
2011/05/09 10:10:08
彼、なんだかんだいって「電気使ってんだから文句言うな」レベルの発想でしかないですね。私の知っている弁護士さんはみな優秀だけれどもなあ… RT
@kenokabe
: 実際リアルの裁判官とかもああいうの多そう。猫かぶってるだ… (cont)
http://deck.ly/~ROHDV
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futodoki
2011/05/09 10:10:17
そうですね、直近TWしたこととかぶるけども、そういうシステムに文句言うな系の人。まじで大学生にそういうの多いよ。RT
@futodoki
: 彼、なんだかんだいって「電気使ってんだから文句言うな」レベルの発想でしかないですね。私の知っている弁護士さんはみな優秀だけれどもなあ…
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kenokabe
2011/05/09 10:17:16
ちゃんとした法律家のチェックがききたいなあ…。 RT
@kenokabe
: まあどっちにしろ、あれ極論なわけ。東電も国も過失もなく情報は完全公開されており、っていうまあ事実に反するところに立脚し、その上で利益供与を受けた… (cont)
http://deck.ly/~gPhQt
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futodoki
2011/05/09 10:17:37
この手のニュースググると、えっちらこっちらグレーゾーンで、大学生のは明らかに極論。東電は当然そうしたい。官邸はまあそうはさせないが、東電潰すわけにもいかないので、国民にどうっすか?って顔色伺う感じ。RT
@futodoki
: ちゃんとした法律家のチェックがききたいなあ…。
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kenokabe
2011/05/09 10:20:17
上関原発の論争にもうじゃうじゃいて頭が痛くなりました。「合法だ」を錦の御旗のように繰り返す人々。 RT
@kenokabe
: なんだろう「体制側にたつのが心地よい」んだろうと想像。なんか尖閣VTRリークにせよ、原発事故に… (cont)
http://deck.ly/~8mnCu
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futodoki
2011/05/09 10:20:31
僕はここで始めて気づいたんですが、世の一定の割合のひとらって、ほんとうに体制側、システムにぴったり寄り添って、そこは無謬ってのにすっごい安心するみたい。RT
@futodoki
: 上関原発の論争にもうじゃうじゃいて頭が痛くなりました。「合法だ」を錦の御旗のように繰り返す人々。
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kenokabe
2011/05/09 10:23:41
確かに多そ〜ですね。リアルに人の気持ちを鑑みよ〜としない。法という、与えられたモノサシだけで推し量る人。
@kenokabe
実際リアルの裁判官とかもああいうの多そう。猫かぶってるだけで。RT
@futodoki
:
@kenokabe
:
http://deck.ly/~7AYHT
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rawstar180
2011/05/09 10:29:42
@kenokabe
故・丸山真男の研究によると「律令理性人には≪忠誠と反逆≫という解釈パラダイムしかない」のだそうです。ちょっと文句言うと反逆者のようにいいだすひとが多いのは本当で、この二択から逃れろ!としつこく言い続け、実践するしかないのだと思います。
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futodoki
2011/05/09 10:39:27
おもしろいですね。僕の感覚では現代日本人てほとんどその二元論には囚われてない、いまどき国家にベッタリも、打倒国家!もいない。って思ってたけど、さっきみたいなベッタリは実は結構いたり、堀江・ひろゆきんて、あれ、打倒国家!に近い思想ですねえ。RT
@futodoki
:
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kenokabe
2011/05/09 10:44:47
@kenokabe
: 「日本」っていう国家概念と、「日本政府」とをわけて考えられないひとが多いのも結構気になっています。「日本から出てけ」とか言い出す軽率な人々はだいたいごっちゃにしてるように思う。
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futodoki
2011/05/09 10:51:13
ああ、たしかに「体制派」にしろ「反体制派」にしろ両方にそれありますねー。RT
@futodoki
:「日本」っていう国家概念と、「日本政府」とをわけて考えられないひとが多いのも結構気になっています。「日本から出てけ」とか言い出す軽率な人々はだいたいごっちゃにしてるように思う。
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kenokabe
2011/05/09 10:57:36
確かに、国と政府は別物。RT
@futodoki
:
@kenokabe
: 「日本」っていう国家概念と、「日本政府」とをわけて考えられないひとが多いのも結構気になっています。「日本から出てけ」とか言い出す軽率な人々はだいたいごっちゃにしてるように思う。
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shibuya_camera
2011/05/09 11:00:48
また彼個人への違和感だけれども、「究極的な責任は国民」といってる中に自分が入ってないように感じた。「自分にも責任はある」のむしろ対極にいるような傲慢さ RT
@kenokabe
: RT
@yutakioka
: … (cont)
http://deck.ly/~6wwqp
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futodoki
2011/05/09 11:03:24
あははwそうなんですよw「情報隠蔽されてると立証する義務は『あなたがた』にある!」ってゆってた。おまえは何様だとww RT
@futodoki
:彼個人への違和感「究極的な責任は国民」といってる中に自分が入ってないように感じた。「自分にも責任はある」のむしろ対極にいるような傲慢さ
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kenokabe
2011/05/09 11:09:17
@futodoki
そうですね、私もそこには違和感がありますね。
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yutakioka
2011/05/09 11:34:05
ニュートラルなわけでもないし、とても卑怯な立ち位置ですよね RT
@yutakioka
:
@futodoki
そうですね、私もそこには違和感がありますね。
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futodoki
2011/05/09 11:43:21
@futodoki
国会と政府の権威って何に由来するか知っていますか?国民の権利に由来するんですよ。今まで原子力推進政策を選んできたのは国民ではないですか?
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ysdnrhr
2011/05/09 13:49:01
いや、俺とは岡部さんとのほうをきちんとしてからやりましょう。あのバックレかたは最低です RT
@ysdnrhr
:
@futodoki
国会と政府の権威って何に由来するか知っていま派すか?国民の権利に由来するんですよ。今まで原子力推進政策を選んできたのは国民ではないですか?
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futodoki
2011/05/09 14:25:55
@kenokabe
彼、なんかこっちにきましたよ。
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futodoki
2011/05/09 14:46:57
そうですか、僕今頭ぼーっとしているので、休戦ですけど、あ
@_heathworld_
さんのTWみせてやってください。あの思いで連投TW。反応みたい。RT
@futodoki
:
@kenokabe
彼、なんかこっちにきましたよ。
返信する
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kenokabe
2011/05/09 14:53:18
めんどくさいから押しつけよう作戦失敗! RT
@kenokabe
: そうですか、僕今頭ぼーっとしているので、休戦ですけど、あ
@_heathworld_
さんのTWみせてやってください。あの思いで連投TW。反応みたい。R… (cont)
http://deck.ly/~E4lKo
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futodoki
2011/05/09 14:55:57
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私が直接関係していないツィートも+αとして入れてあります。
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futodoki
2011/05/11 23:00:21
0
自分自身の意見をちゃんとまとめてないことに気づいた。究極的な責任は国民全員っていう理屈には同意します。いろんな負担もしなくちゃいけないんだろう。しかし、「受益者負担だから当然」だの「国民の側に信義則違反」だのっていう理屈は間違いだしこんなやつに馬鹿よばわりされたくない。以上。
返信
futodoki
2011/05/12 01:41:21
0
今の考えをとりあえず追加。論争のためではなく。
返信
futodoki
2011/05/12 20:33:58
0
とりあえずストップします。ご静聴、RTありがとうございました。
返信
futodoki
2011/05/12 20:44:05
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