「ツイッターで愚痴るくらいならボランティアなんかしなければいい」 - Togetter
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> 「ツイッターで愚痴るくらいならボランティアなん..
2011/05/13 19:09:55
ニュース
東日本大震災
被災
正義の押し売り
震災
避難所
陸前高田
ボランティア
+
「ツイッターで愚痴るくらいならボランティアなんかしなければいい」
関連まとめ
陸前高田】被災地の花見は不謹慎か?ボランティアに問われる生産性とは
http://togetter.com/li/125349
by
ogome88
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家も仕事も車もある人が被災者装って物資要求に来てるケースが目に見える程度に増えてきていますし。
#rikuzentakata
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Takata_Shelter
2011/05/09 19:47:23
仕事ないないっていろんな人が言うけど市の臨時職員の募集枠まだあるしなあ。ちゃんと埋まれば僕らが被災者ボラやらなくてよくなるはずなんだけどなあ。ふしぎ。
#rikuzentakata
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Takata_Shelter
2011/05/09 19:50:12
@aki1954
「モンスターのいない避難所」ってのはよっぽど規模の小さい公民館とかに限られるんじゃないでしょうか。モンスターの素養がない方までモンスター化しはじめる程度には皆さんお疲れですので。
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Takata_Shelter
2011/05/09 20:35:23
【拡散希望!】
陸前高田市最大の避難所である陸前高田市立第一中学校で、自身も避難者として身を置きながら運営ボランティアとして活動している方
のアカウントです。是非、フォローしてください!
@Takata_Shelter
#shien
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uchikoshiDENTAL
2011/05/09 20:49:41
@Takata_Shelter
日用品に関する部分、、
、被災された方々の『モラル』に委ねなければならないジレンマ
……(o>ω<o)
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sat_extreme
2011/05/10 13:15:32
【定期Post】当アカウントはあくまで中の人の非公式発言です。情報の真偽確認や拡散等につきましてはご自身の責任で行ってください。
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Takata_Shelter
2011/05/10 13:21:09
今朝はおまけに「ラジオ体操がうるさい」と放送室の中学生に怒鳴り込んだいい歳こいた大人(ずいぶん丁寧な表現)が出ましたよと。初の強制退所かどうかは夜の会議しだい
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Takata_Shelter
2011/05/11 08:19:46
トイレットペーパーの消費量が増えすぎていて腑に落ちない。
500人(日中300人)の人数で日に100ロール以上使うものだろうか。中学生300人増える平日でもせいぜい20ロールくらいしか増えないのだが、だれがどのようにして使っているのか。
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Takata_Shelter
2011/05/11 08:51:22
4人家族で1日1.2ロールとか使います?使わないっすよね
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Takata_Shelter
2011/05/11 08:52:33
@Takata_Shelter
普通に持っていかれてるんじゃないですかね……
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_Vorador_
2011/05/11 08:54:47
「支援延長になったんだから足りなくなったら要請すりゃいいじゃねぇか」なんてのを上役が言ってんだから始末が悪い。何が自立だよ
、と。
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Takata_Shelter
2011/05/11 08:56:33
順当に考えると窃盗の線が一番濃いのだけれど、証拠がないと突っぱねられる。じゃあ調査しましょうとなると、監視はいけないと突っぱねられる。足りなくなった段で文句を受けるのは最前線。
ひぃ。
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Takata_Shelter
2011/05/11 09:00:10
トイレに吸い殻が落ちてるわ、体育館の暗幕に隠れてタバコ吸ってるご年配の方(丁寧な表現)はいるわ、共有物品をかすめ取る輩はいるわ、とんでもねーよなホント。こんなん見てたら若いやつ出ていくの当たり前だわー、などと。
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Takata_Shelter
2011/05/11 09:01:59
若いのも若いので大概なんですけどね
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Takata_Shelter
2011/05/11 09:02:30
@Takata_Shelter
わああぁ・・・
モラルハザ-ドですね。相当にお疲れですよね。支援している人が疲弊してしまうんじゃないかと心配です。
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mikro_aki
2011/05/11 09:03:55
じゃああなたも出ていけば?(゚o゚)
@Takata_Shelter
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tenkotyan01
2011/05/12 20:06:33
文句あるんなら理路整然と先輩方に注意されたらいい。避難所も小さな社会だ(゚o゚)色んな方がいて色んなことが起きる。
それを理解できないならボランティアなんかしないことだね
@Takata_Shelter
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tenkotyan01
2011/05/12 20:09:35
すごいなぁ。私ただの被災者ですのにぃ。
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Takata_Shelter
2011/05/12 20:23:01
この条件で被災者が出て行かなきゃならないならもう解散だな避難所。 →
http://bit.ly/l44dqK
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Takata_Shelter
2011/05/12 20:30:22
正直な話、関わっている案件全て、全責任と共に代わっていただけるなら出て行くのもやぶさかではないのですけれども。
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Takata_Shelter
2011/05/12 20:42:20
@Takata_Shelter
気にしちゃ駄目ですよ。被災された人の気持ちが分からない心無い意見だと思います。
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belle_uo_ou
2011/05/12 20:59:20
@Takata_Shelter
御愁傷様です。狂っちゃった御方の御守りって、極限に大変だという事、充分に伝わってまいります。。。
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sat_extreme
2011/05/12 21:09:24
@sat_extreme
この方はなんか「自費で炊き出しやってやってる」とか言ってたボランティア様だったと記憶してます。しょーじきプロ市民臭がするのであんまり触らない方がいいと思うんですけども、思わず。
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Takata_Shelter
2011/05/12 22:20:23
@Takata_Shelter
@sat_extreme
スルーしましょ。 言葉の世界。色んな方がいらっしゃいます。 必ず分かって下さる方もいらっしゃると思います。
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kotokotorinkoto
2011/05/12 22:31:04
@Takata_Shelter
恩着せがましさの時点で、もってのほかだと思います。『ボランティア=ご奉仕』の意味さえ解っていない勘違いさん&不思議ちゃん。そんな輩に『ボランティア』を名乗られると、腹立たしい気持ちになりますよね。。。
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sat_extreme
2011/05/12 22:54:42
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もともとの発端はボランティアとか被災者とか立場関係なく「トイレットペーパーの減りがおかしい」とか「煙草の吸殻が落ちててマナーが」みたいな平時に文句いわれてもおかしくないことだよね?
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otsune
2011/05/13 19:28:26
0
このまとめは気に障るリプライをスルーできない時点で二人ともかなり精神的にきてるんだろうなって事でいいのかな。
返信
heacho1028
2011/05/13 19:34:15
0
@Takata_Shelter
氏を批判している人たちは、「ボランティアは何があっても愚痴っちゃいかん」と云いたいのだろうか?とまれ「別のアカウント取って攻撃しようかしら」なんて自作自演を宣言しちゃうウルトラバカに批判されたくはないですな。
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tikuwa_ore
2011/05/13 19:37:17
0
普通に読むと「
@tenkotyan01
じゃああなたも出ていけば?(゚o゚)
@Takata_Shelter
」→「ルール違反を黙認できないなら出て行けば」と読めるんだけど
返信
t_iori
2011/05/13 19:44:15
0
普通ってのは「自分がなんの前提知識も無く順に呼んでいくと」の意味
返信
t_iori
2011/05/13 19:51:52
0
人格攻撃と脅迫は負けだよね
返信
sesamecake
2011/05/13 20:23:44
0
@で先にからんでるのはどっちだって見方になるし、ひいちゃう
返信
8000yo
2011/05/13 20:25:50
0
愚痴りたくなる事情があるならTwitterの場では自由に愚痴らせてあげればいいのに。そのツイートを見たくないなら自分がリフォローするだけでいいのに。愚痴りたくなるくらいいろいろ疲れてるのにそれをわざわざ攻撃するなんてなあ。思いやりがたりないというか、何と言うか。
返信
d_doridori
2011/05/13 20:45:51
0
もし自分が被災者で、何らかの状況から運営の立場に立たされたら、この程度のグチはこぼすだろうと思った。それさえ許されないのが怖ろしい。率直に言って、私に現地のボランティアはムリだ。情報提供・共有のつもりで書いた事さえも攻撃される可能性があると思ってしまった。ただ、平時であればこんな事にはならないのだろうか?この事象そのものが「被災地」なのだろうか?胸が苦しい。
返信
qp_hazaya_qp
2011/05/13 21:43:12
0
愚痴も許されないのかよと……。しかも、別アカウントで攻撃するとか……なんだかなあ…悲しいわ。
返信
antotokachi
2011/05/13 21:51:38
0
いくら震災でストレスが貯まってるにしろ、愚痴もこぼすな、文句言うならボラ辞めてしまえ、俺様の意見だけ聞けという転居ちゃんの言い方はどうかと思う。最近、他の被災地域在住者のTLでもそういう人格攻撃にも近いものを目にする。福島県民が関東民に「天気いいから布団干すか~」という関東民のTLに「福島は放射線で布団も外に干せない、あんたは福島の人の気持ち考えてるのか?」と言葉を荒げたTLしてるのを見て速攻リムった
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sumia_
2011/05/13 22:04:46
0
からんでる側、プロ市民である事を否定してるけど、やってる言ってる事はプロ市民的思考そのものだよね。
返信
cu6gane
2011/05/13 22:14:05
0
愚痴が不快ってツイートするくらいならTLを見なきゃいい。
返信
aki7ito
2011/05/13 22:37:03
0
仮に愚痴一つ零さず黙々と動くボランティアでも内心はどうだか分からない訳で、ある程度の非常時には言葉でなく行動と結果を見るべきじゃないかと思ってしまう。にしても、こうも善を追求するとは、なんとも余裕のある人だ
返信
Pavlovcat
2011/05/13 22:46:06
0
Twitterって基本"ひとりごと"でしょ?なにつぶやこうと自由かと。なんかもの凄く気持ち悪い。
返信
junkuma
2011/05/13 23:29:37
0
Twitterでの愚痴っていうのは果たして本来の意味での愚痴なんだろうか。愚痴というのはもともと特定の人を相手にこぼすものであって、Twitter上で不特定多数を相手にこぼした愚痴は広まった時点で既に愚痴ではなく、いわゆる「ネガティブな情報」に形を変えてしまってるんじゃないだろうか。愚痴った彼に文句を言った方は恐らく「陸前高田の悪口を言うな。悪いイメージを広めるな」という気持ちになったのだと思う。愚痴をこぼすのは自由。けれどTwitter上ではそういったことも意識しておいた方がいい
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taxo876
2011/05/14 00:21:29
0
色々おかしいでしょこのおばさん。ツイッターだからこそ愚痴位許せば良いのに。リアルの場で愚痴愚痴言われたら空気悪くなるしうざいから「止めれば?」ってなるのは分からなくも無いけど。しかもマナー違反や窃盗を批判してるのに対して「年長者を敬え」的な返しって・・・。
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Gawein7
2011/05/14 00:22:58
0
「ついったで愚痴を書くな」という主張もさることながら、「自分が間違っていると感じた相手には単なる意見の伝達を超えた『攻撃』をしてもかまわない」と思える精神が恐ろしい。
返信
17noobies
2011/05/14 00:23:15
0
まともにコミュニケーションを取れない相手はさっさとブロックして無視しろってこったな。良くも悪くも文字だけの世界。何言ったって何言われたって強制力はまったくない。いちいち相手してイライラするだけ無駄。
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takashimayoshio
2011/05/14 01:14:34
0
もう完璧にブーメラン大会になってんじゃねーか!
返信
kahein_ryaku
2011/05/14 01:54:25
0
「公共の場」って…ツイッターなんか例えてみれば『共有チラシの裏』でしょ。でなきゃ「メシ食った」とか「眠い」とか他人にとってどうでもいいこと呟けないよ。いったいツイッターに何求めてるの。
返信
ochagashidouzo
2011/05/14 06:34:50
0
プロ市民に絡まれると面倒な事になるなw
返信
96neko
2011/05/14 06:36:36
0
少し捻れた視点になるが、社会の全体性を効率的に運用すべきという立場から考えると、少々の愚痴ツイート等の低俗なストレス発散がボランティアらの息抜きとして機能し、それをなす場があることで一種のガス抜きが可能となり、結果として安定した被災地への人員確保、メンタル維持に繋がるのなら、愚痴ごとき戯言なんて超ウェルカムっすYoねー♪「愚痴を言うならボラすんな!」っていう空気は社会設計としてミスっていて、「愚痴とかクローズにする程度なら全然許容できるから、明日からもみんなで頑張ろうね(ハート)全然堅苦しい作業じゃないか
返信
hat808
2011/05/14 07:58:48
0
(~続き)全然堅苦しい作業じゃないから、傍観者のみんなもこっちへおいでよ(にぱぁ)」みたいな雰囲気を醸成することで世界は良い方向へ設計されていくと思います。(個人の自意識ベースの感情論って社会設計に対しどの程度有効?全体の利益ってなんだろう?)
返信
hat808
2011/05/14 08:00:08
0
被災者に直接愚痴るならまだしもTwitterで愚痴るのもダメだなんて、、、しかも自分から噛み付いていって「嫌なら見るな」に反発とはボランティアは難しいもんだねぇ
返信
neverblazing
2011/05/14 11:19:57
0
ボランティアだろうとなんだろうと愚痴る自由ぐらいあるわなあ、文句いう自由もあるけど・・・。とはいえ行政に報告しようかなは脅迫の範囲じゃないの・・・
返信
W_F
2011/05/14 12:35:00
0
twitterってどういうもんだったっけね?そもそも口で言って直るならこんなとこ書いてねぇよって話。明らかにモラルの欠如したご年配(大分丁寧な表現)を守ることで避難所に明るい未来が訪れると言うのならそれでいいんだけどねぇ
返信
eladeria
2011/05/14 13:06:55
0
へー、Twitterって愚痴っちゃいけなかったんだー(棒
返信
Kssy
2011/05/14 13:34:18
0
Twitterがガス抜きの場になっているなら、それはそれでいいと思う。
返信
shinichikudoh
2011/05/14 13:35:03
0
最初の人は、糞っ垂れな戦争を「糞っ垂れだぜ」と言いながら戦争してる。ボランティア辞めれば?と言ってる人は、愚痴ったら「それでも皇国軍人かっ!」と殴り飛ばす感じ。僕は前者を支持する。
返信
aegis09
2011/05/14 13:48:35
0
しつこい性格の人みたいなボランティアが、「○回やった」と恩着せがましくやる炊き出しはどんな味なんだろう。
返信
baoh
2011/05/14 15:33:46
0
阪神・淡路大震災の被災者として、コメントさせていただきます。避難所は集団生活です。理想通りの運営なんてできる環境ではありません。被災者が自ら運営に関わるのは、本当に難しいことも多いのです。批判する人は想像すらできないことも起こるのに…なんか、残念です。
返信
babycoco_tw
2011/05/14 15:56:58
0
こういう情報が見れるのはツイッターだけ!
返信
mile2461
2011/05/14 18:39:41
0
ツイッターで愚痴を言うべきじゃないと思う。被災地の人も見ているでしょうし、集団生活の中の人たちが、各々仮面をかぶって愚痴を言い出したら、コミュニティが崩壊するでしょう。対人の愚痴をツイッターで洩らすことはデメリットしか生まない
返信
okazakitakeru
2011/05/14 19:06:09
0
ツイッターもmixiもFaceBookも、そこで何かを言うのは「誰もが見れる地上波テレビ上で何かを言う」のと一緒。各サービスはこうあるべきだと考える前に、この大前提を理解しないと何の意味もない。
返信
snare_micchan
2011/05/14 19:37:16
0
Takata_Shelteさんはツイッターで愚痴を言って息をついて、tenkotyan01さんはツイッター上でも愚痴を言わない変わりに愚痴を言っている同じ立場の人をを攻撃して息抜きしているって事ですかね。どっちがどう映るかは人によりけりでしょうけれど、本当に大変な状況が続いているのだなと思うばかりです。
返信
nyamuresuka
2011/05/14 20:32:55
0
性格がしつこいというか粘着質。こんな人種が世の中にいるんだから、愚痴とかも言いたくなるわな。
返信
unixuni
2011/05/14 20:58:31
0
ツイッターは「つぶやき」ではなく「さえずり」です。「つぶやき」って訳したひとは天才。まじですごい。
返信
EXIT_so
2011/05/14 21:02:08
0
ひとまず、トイレットペーパーの消費ついては触れてやるな。ケツを拭くばっかりが目的では無いでしょう?ちゃんと自己解決してるんだからいいじゃないか・・・
返信
SUS303
2011/05/14 21:32:03
0
「ツイッターで愚痴るのは自由」と言うならば、「ツイッター上の愚痴に対して不快だと表明するのも自由」までいかないと不平等だが、片方のみが擁護されるのは何故か? あと、「嫌ならボランティア辞めろ」はそれだけならば正論だろ。
返信
as1_jp
2011/05/14 21:48:36
0
ただし「ツイッターが本当に何をつぶやくのも自由な場か」はまた別の問題だ。 自分が言うのは自由だが反論するのは許さない、は通らないというだけの話。
返信
as1_jp
2011/05/14 21:50:36
0
@as1_jp
そしてそこに「片方のみ擁護する自由」「不平等に扱う自由」が!!結局明確なルールが存在しない以上、お互いが不愉快な思いをしないよう尊重し合いましょうね、としか。
返信
takashimayoshio
2011/05/14 23:18:13
0
さんしたが!とか言う奴はじめてみたww
返信
k_empnen
2011/05/15 00:05:39
0
@takashimayoshio
「自分は好きに言ってるから人に好きに言われてもいい」と「俺が気を使って言ってるんだからお前も俺に気を使え」は等価なので、結局は「人同士の相性次第」というリアルと同じ結論にしかならないな。
返信
as1_jp
2011/05/15 00:59:30
0
ネット上だからと言ってリアルより上手くいくような都合のいい人との付き合い方など存在するワケもないか。
返信
as1_jp
2011/05/15 01:00:06
0
北風と太陽。
返信
GeKiJouNOutA
2011/05/15 01:04:22
0
愚痴も許せない不寛容さは…。我輩ならブロックして永久スルーかなぁ。不毛なやりとりはストレスを増幅させてるような気がします。
返信
kyuuiti
2011/05/15 01:16:10
0
粘着質に攻撃とか言ってしまうのは痛々しいと思います。 ただ、Twitterでなんでも愚痴っていいかっていったらそれは違うと思う。 公開設定でインターネットに投稿しているのだから、たかが愚痴でも、どの程度まで自分の属してるコミュニティを明かしているかで意味合いが違ってくる。 責任が持てる範囲でやらないとね。
返信
v_motty_v
2011/05/16 09:41:34
0
言っていい愚痴と悪い愚痴があるがこれは言っていい愚痴だと思うんだけど。現状を知ってもらいたいが為の愚痴だろ?何が問題なのかサッパリわからん。ボランティアすれば偉いんだよって言ってるプロ市民はすごいね。
返信
haruzou77
2011/05/16 13:10:29
0
ボランティアって本当になんなのかわからない。 自分もボランティア的なことには参加しているけれど、誰かの為なんて思いは3割くらいで7割くらいは自分のためだし。
返信
zhao4
2011/05/18 21:56:32
0
何もかも清廉潔白に出来る人間ばっかだったらボランティアなんてほとんど残らなくなるわ。ちゃんと理由がある愚痴なら、しても良いんじゃないかな。善良な気持ちだけでやってるやつなんて気持ちが冷めたらどっか行くわ
返信
nankamoune
2011/05/19 02:29:12
0
言い分はわからなくもないのですが、外部から支援に行っている人間からすると、内部事情がわかって助かります。支援の形を被災された方々にあわせて変えていけますし。先日僕もちょっと嫌な光景をみました。が、それも現実と受け止めて帰ってきました。
返信
AtoC
2011/05/20 06:51:49
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