「ゲーム屋は賤業~」のまとめ - Togetter
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
@togetter_jpをフォロー
マイページ
メニュー
設定
ログイン
トップ
ニュース
社会
地域
芸能・スポーツ
IT・Web
科学・教養
カルチャー
趣味
生活
仕事
ネタ・お笑い
ログ・日記
震災
311
物資
大喜利
援助
放射能
三国志
iwj
速報
国内
アジア
アメリカ
ヨーロッパ
その他
政治
経済
国際
法律
環境
コラム
東京
東京近郊
北海道
東北
関東
北陸・信越
東海
近畿
中国・四国
九州・沖縄
海外
芸能
テレビ
ラジオ
野球
サッカー
ゴルフ
格闘技
競馬
モータースポーツ
その他
Android
Apple
インターネット
パソコン
モバイル
ガジェット
サイト制作
プログラミング
その他
科学
テクノロジー
エネルギー
数学
物理
宇宙
自然
人文
建築
心理
その他
アニメ
ゲーム
マンガ
アイドル
映画
音楽
書籍
演劇
ファッション
社会学
カメラ
車・バイク
電車
旅行
釣り
歴史
アート
デザイン
動物
その他
ハウツー
レシピ
グルメ
恋愛
マネー
節約
健康・医療
教育
ペット
起業・ベンチャー
経営
マーケティング
会計・人事
法務
就職・転職
語学・資格
ネタ
お笑い
大喜利
画像・動画
やってみた
その他
ログ
日記
思い出
雑談
メモ
飲み会
議事録
イベント
セミナー
復興
原発
支援
政府
自治体
トップ
>
トップ
>
311
> 「ゲーム屋は賤業~」のまとめ
2010/04/11 01:00:05
娯楽
ゲーム
社会
+
「ゲーム屋は賤業~」のまとめ
ゲームのあり方についてのツイッター討論のまとめっぽいものです。
by
liberer
19 fav
3976 view
Fav
19
お気に入りに登録ならここをクリック!
まとめ
メニューを開く
一括削除
「ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣いし、不要な出費で家計を圧迫し、家族のコミュニケーション時間を奪っているだけ。」自分の尊敬してるゲームクリエイターにそう言われてしまうと言い返せない。
返信する
RTする
ふぁぼる
tat_twit
2010/04/10 19:28:19
じゃあ、『電気を使わず、家計にやさしく、家族団らんを助ける』ものが思いつけば誇りをもって仕事していいわけか
返信する
RTする
ふぁぼる
tat_twit
2010/04/10 19:29:37
ナンセンス 。受け手の怠惰さを制作者に投げてなんの意味があるのだろう? RT
@tat_twit
: 「ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣いし、不要な出費で家計を圧迫し、家族のコミュニケーション時間を奪っているだけ。」自分の尊敬してるゲームクリエイターにそう言われてしまうと言い返せない
返信する
RTする
ふぁぼる
zerohime
2010/04/10 19:31:54
役に立つ様に見えるものに携わっているいないは仕事に対する誇りとなんの関係もないですよ。それをモチベーションにす、というのならわかりますが。 RT
@tat_twit
: じゃあ、『電気を使わず、家計にやさしく、家族団らんを助ける』ものが思いつけば誇りをもって仕事していいわけか
返信する
RTする
ふぁぼる
zerohime
2010/04/10 19:35:49
直接の助けにならないものの存在でつらい人生をいかに救えるか。芸術、娯楽、エンターテイメントの真骨頂はそこにあると思う
返信する
RTする
ふぁぼる
zerohime
2010/04/10 19:39:23
@zerohime
ただの皮肉じゃ?総プレイ時間とかデータ量、注ぎ込む労力そのものが多いゲームが多いことに対してネガティブに批判してるだけに聞こえなくもないような……。
返信する
RTする
ふぁぼる
YUTAMAatNIKU
2010/04/10 19:43:29
@YUTAMAatNIKU
はい。どう思おうとその方の自由ではありますが、業界ひっくるめて賎しいといわれるのには納得がいかないですね
返信する
RTする
ふぁぼる
zerohime
2010/04/10 19:47:38
どんな気持ちで言ったかはわからないけど、なんかやりきれないな…。 QT
@zerohime
: RT
@tat_twit
: 「ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣いし、不要な出費で家計を圧迫し、家族のコミュニケーション時間を奪っているだけ。」
返信する
RTする
ふぁぼる
lina_asaba
2010/04/10 19:40:06
人間はいかに無駄を充実させられるかに一生懸命な生き物なんだけどね[QT
@maippe
@lina_asaba
QT
@zerohime
: RT
@tat_twit
: ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣いし、不要な出費で家計を圧迫し、家族のコミュニケーション時間を奪っているだけ。
返信する
RTする
ふぁぼる
liberer
2010/04/10 19:57:02
ゲームを本、電気を紙にかえても同じ意味合いになりそうですね。重なる部分も多いと思うんですが。RT
@lina_asaba
: どんな気持ちで言ったかはわからないけど、なんかやりきれないな…。 QT
@zerohime
: RT
@tat_twit
: 「ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣い
返信する
RTする
ふぁぼる
xgolden_childx
2010/04/10 19:48:18
対価をもらっている以上、受け手=お客さんに責任転嫁するわけにはいかないのです。RT
@zerohime
: ナンセンス 。受け手の怠惰さを制作者に投げてなんの意味があるのだろう? RT
@tat_twit
: 「ゲーム屋は賤業。
返信する
RTする
ふぁぼる
tat_twit
2010/04/10 19:43:51
役に立つか?はともかく、傷つけているのではないか?は関係あります。RT
@zerohime
: 役に立つ様に見えるものに携わっているいないは仕事に対する誇りとなんの関係もないですよ。それをモチベーションにす、というのならわかりますが。 RT
@tat_twit
返信する
RTする
ふぁぼる
tat_twit
2010/04/10 19:49:12
同感です。しかし職業ゲームクリエイターの多くは受け手から大きく切り離されています。だから自分の仕事に虚無感を抱かざるをえない。RT
@zerohime
: 直接の助けにならないものの存在でつらい人生をいかに救えるか
返信する
RTする
ふぁぼる
tat_twit
2010/04/10 19:51:16
ゲームが人を堕落させるという前提に異を唱えているのです。責任は最初から個人にあります RT
@tat_twit
: 対価をもらっている以上、受け手=お客さんに責任転嫁するわけにはいかないのです。
返信する
RTする
ふぁぼる
zerohime
2010/04/10 19:51:47
影響を与えている事実があることには同意します RT
@tat_twit
: 役に立つか?はともかく、傷つけているのではないか?は関係あります。RT
@zerohime
: 役に立つ様に見えるものに携わっているいないは仕事に対する誇りとなんの関係もないですよ。それをモチベーションに
返信する
RTする
ふぁぼる
zerohime
2010/04/10 19:54:17
自分は近づき、同じ目線となれる様に努力してますよ。同様の方も少なくはないという認識です RT
@tat_twit
: 同感です。しかし職業ゲームクリエイターの多くは受け手から大きく切り離されています。だから自分の仕事に虚無感を抱かざるをえない。
返信する
RTする
ふぁぼる
zerohime
2010/04/10 19:57:42
@zerohime
まーそりゃーごもっともなんですが、俺は「こんなに他のこと置いてけぼりにしてゲーム(ゲームだけじゃないけど)ばっかりしててもしょーがないような気がする」とか思うこともあるんで、その人の言うことも分からなくないです。まぁ、どっちか一方の意見に染まるのも変ですけど。
返信する
RTする
ふぁぼる
YUTAMAatNIKU
2010/04/10 19:59:41
ひきこもってゲームしている人を見せられて、その状態を自己責任wと笑えないのです。RT
@zerohime
: ゲームが人を堕落させるという前提に異を唱えているのです。責任は最初から個人にあります RT
@tat_twit
: お客さんに責任転嫁するわけにはいかないのです。
返信する
RTする
ふぁぼる
tat_twit
2010/04/10 19:56:57
はい。僕自身は
@zerohime
さんのような方を存じておりますので、一括りにクリエイターの皆様を賤業などとはいえません。RT
@zerohime
: 自分は近づき、同じ目線となれる様に努力してますよ。同様の方も少なくはないという認識です RT
@tat_twit
:
返信する
RTする
ふぁぼる
tat_twit
2010/04/10 20:01:13
ではこのテーマで進めませんか?よければ前提として定義します。「ゲームはその魅力によってユーザーに悪影響を与える。」これは成立すると認めます。よろしいでしょうか? RT
@tat_twit
: ひきこもってゲームしている人を見せられて、その状態を自己責任wと笑えないのです。
返信する
RTする
ふぁぼる
zerohime
2010/04/10 20:03:09
@zerohime
ご提案ありがたくお受けします。「ゲームはその魅力によってユーザーに悪影響を与える。」。願わくば背理法たらんことを。
返信する
RTする
ふぁぼる
tat_twit
2010/04/10 20:05:47
@tat_twit
承認ありがとうございます。悪影響の具体例としては「資源や時間などの浪費」「身近な人とのコミュニケーションが減る」「ひきこもってゲームをやり続けてしまう」。移動しながらのiPhone入力なのでぬけてるかもですが他にありますでしょうか?
返信する
RTする
ふぁぼる
zerohime
2010/04/10 20:13:48
今、
@zerohime
さんと
@tat_twit
さんのやり取りを見ていて、「自分は悪い人間だ」と定義したら相手は救われるのだろうか?と、思った。そんな定義づけをしても、誰も救われないし、自分も救われない。ゲームで引きこもる人は、作るのをやめてもきっと救われないと思う。 @
返信する
RTする
ふぁぼる
lina_asaba
2010/04/10 20:07:00
「自分を悪い人間だ」と定義することで「良い人間」になる方法を探し、「良い人間」に近づくことで誰かを救いたいのですRT
@lina_asaba
: 今、
@zerohime
さんと
@tat_twit
さんのやり取りを見ていて、「自分は悪い人間だ」と定義したら相手は救われるのだろうか?
返信する
RTする
ふぁぼる
tat_twit
2010/04/10 20:09:33
.
@liberer
うーん。遊びやゲームを「生きていくために必要な安定剤という名前の無駄」とするなら、ゲームだけにとどまらず、「その人の遊び以外に使わなくちゃいけない他の時間を過剰に奪いかねない遊び、趣味なんかは楽しいけど問題がある」、ということじゃ?
返信する
RTする
ふぁぼる
YUTAMAatNIKU
2010/04/10 20:07:38
Content from Twitter
残りを読む(86)
ブログへ
iframe版
拡張版
張付けプレビュー
Fav
19
あわせて読みたい
【長編対話】ゲームはその魅力によってユーザーに悪影響を与えるのか?
ゲーム制作とは
メシヨソイ(5/23)
interventionの検証
格ゲー考、あるいは「究極の対戦」について
powered by Preferred Infrastructure
コメント
なんか厨房がまぎれこんでるんですけど
返信
TakahashiMasaki
2010/04/11 08:42:11
0
「ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣いし、不要な出費で家計を圧迫し、家族のコミュニケーション時間を奪っているだけ。」 と発言したゲームクリエーターの実名を知りたい
返信
TakahashiMasaki
2010/04/11 08:43:23
0
いつのまにか昨日のがまとまってた!
返信
lina_asaba
2010/04/11 08:56:24
0
「AR(拡張現実)は必ずしも目に見えるエアタグとか映像でなく、何かのフィードバックが自分の現実を変化(拡張)させるもの」と考えたらゲーム屋さんが活躍し社会に貢献できる余地はたくさんあるように思う。
返信
AmaniNao
2010/04/11 13:28:34
0
ブラウザ三国志に何万か投じて今日辞めたばかりの僕にタイムリーなまとめが。
返信
tnamikawa
2010/04/11 21:23:56
0
当事者が言う分には構わない気がするね。それは出発点に過ぎなくて結局「〜だけど俺はいいものを作りたい」んじゃないのかなと。傷つくのはナイーブすぎるんじゃないか。
返信
tnamikawa
2010/04/11 21:28:17
0
芸術や娯楽について善悪のフレームワークで議論するとろくなことがないのはそろそろ決定的じゃないのかな、とも思った。
返信
tnamikawa
2010/04/11 21:42:05
0
こんな記事もあるよ
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=1454
返信
AmaniNao
2010/04/13 12:27:56
0
コメントを入力してください。
Twitterにも投稿する
みんなのおすすめ商品
商品を編集
おすすめ商品を登録する
ファイナルファンタジーXIII
スクウェア・エニックス
設定を変更する
まとめを作成する
プロフィール
フォローする
まだ自己紹介が設定されていません。
liberer
twitter
rss
アップデート
まとめ
12
44
絵描き業界の価格破壊
146
尖閣諸島デモが報道されないことについて
41
絵の報酬が決まることについての話
コメント
14
新着のまとめ
混沌超人エルリックマン
new
美学校特別講座「中ザワヒデキ文献研究番外篇」第..
new
テント村運動の意義と結果
new
タガログ語の子供向け図書をさがしてみた
new
コンピュータビジョン第5回
new
もっと見る
@togetter_jp
最近追加された商品
新藤兼人アンソロジーIII [DVD]
愛妻物語 [DVD] COS-052
いのちのレッスン (seisouノンフィクション)
三文役者 特別編 [DVD]
デジタル時代の著作権 (ちくま新書)
オススメ
マイスター
トゥギャ通
“北九州、瓦礫焼却による放射能拡散予想図”は「..
某司法書士が作った珍妙なエコバッグについて
『私がグーグルマップとフォトショップを使って「..
クラブに全く興味がない人と風営法について会話し..
(仮)女子あるあるネタ
up
立憲主義を知らない自民党「憲法起草」委事務局長..
もっと見る
河本準一、妻の母も生活保護を受給!
new
恥と気高さ
new
クローズアップ現代「フィルム映画の灯を守りたい..
new
茂木健一郎(@kenichiromogi)さん..
new
袁紹の用兵の才能と分かり易い『官渡の戦い』
new
タイバニ当落メールが遅い理由を考えてみた まとめ
new
もっと見る
第80回「日食写真と昭和格差」
号外「みんなの金環日食まとめ―画像から教養ま..
第79回「虚構新聞とJリーグ」
第78回「コンプガチャとIT系かあちゃん」
第77回「びろーんと自宅警備隊」
第76回「Appleとパンツクッキー」
もっと見る
コメント