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コメント

  • ojunn
    一応一通り拾ったつもり。
    返信 ojunn 2010/04/13 16:22:00 0
  • ojunn
    当事者二人のやりとりを目立たせた。
    返信 ojunn 2010/04/13 16:25:40 0
  • ojunn
    蛯谷さん（@sebitani）はもう十分回答したつもりなのかな。
    返信 ojunn 2010/04/13 18:16:45 0
  • TakahashiMasaki
    まさか記者が回答するとは…（どうせスルーすると思うとったのに
    返信 TakahashiMasaki 2010/04/13 20:41:33 0
  • watarloo
    そもそも”一般職／総合職"という区分自体が当初から『均等法逃れの、実質的には性差別の合法化策』であった。均等法制定によってあからさまに「女はお茶汲み」といった性差別を行えなくなった企業が、「一般職／総合職」の導入によって合法的に男女別雇用＝性差別を固定化したのであり、最初から「一般職＝差別そのもの」だったのだ。その歴史をこのやりとりでは誰も踏まえていないように見える。
    返信 watarloo 2010/04/13 23:50:37 0
  • ojunn
    今はなき内外学生センターの学生相談所（通称学相）では大学生にアルバイトを斡旋していた。1999年の男女雇用機会均等法の改正までは男女別の募集だったが、改正で性別を指定しての募集が禁止されたため男女別の募集はなくなった。表向きは。改正後は「軽作業」「重労働」という分類になり、「法改正のため男女の区分は廃止したが軽作業には男は申し込まないこと」という張り紙が公然と貼られていた。そんなことを思い出した。
    返信 ojunn 2010/04/14 03:18:11 0
  • md22_baja
    RT @watarloo: そもそも「総合職/一般職」区別自体が均等法逃れの性差別施策という常識を記者は認識してるのかねえ？ RT @masanork 今週の日経ビジネス読んだ「一般職に応募する男性は、まず採用しない」って性差別じゃないの？ NBOの記事はこちら http://bit.ly/amddAH
    返信 md22_baja 2010/04/14 08:04:32 0
  • md22_baja
    RT @watarloo: 大雑把にいうと、「一般/総合職」区分で性差別を合法化した80年代、派遣へ置き換え女性労働を非正規化した90年代、非正規化がさらに男性にも拡がった00年代、かな。 RT @ALICE_VISCONTI: そういう時系列でしたか。
    返信 md22_baja 2010/04/14 08:06:27 0
  • hidezumi
    この議論面白い。 ぼくら40代には本音とタテマエだったことが、世代を越えると当たり前になる。だからずれが生じる。でも高齢者の側にも差別されている実感があって「立ち枯れ新党」とかできたりしている。結果として、みんなばらばら。こういう混乱って、今後増えそうな気がする。 これをよそに、とうの一般職男子ってどう思っているんだろうか。面倒くさい社内政治に翻弄されなくてすむし、職場さえ選べば表面上は差別されないので、けっこう居心地よかったりするんだよね、経験上は。
    返信 hidezumi 2010/04/14 09:32:02 0
  • yasuda214
    「同一職種同一賃金」だったか、そんな原則でしょ。 男女関係ないのにね。
    返信 yasuda214 2010/04/14 09:55:10 0
  • ojunn
    一晩経ったらはてブが倍になっていてびっくり仰天。 本来の公開質問と回答以外のものを拾いすぎた気がする。
    返信 ojunn 2010/04/14 11:08:06 0
  • takakiyo
    『「一般職」は「事務担当の職員」などではなく「総合職の嫁候補」である』という実態があり，記者も採用担当者もそれを当然のことと認識していて，記者は『読者もその「本音と建て前」を理解できている』という前提で記事を書いている。
    返信 takakiyo 2010/04/14 12:14:12 0
  • takakiyo
    こういう事実を理解しないと，記事の内容が正しく読み取れないので注意。その上で，彼らのその考えがいかに差別的で時代遅れなものであるかを批評すべき。
    返信 takakiyo 2010/04/14 12:15:26 0
  • kenmountnorth
    とはいえ、この記事がなかったらこの議論がここまで表出することはなかったかなと。(いずれはでるだろうけど…)記者の認識はともかくとして同じ考えを持っている「採用担当」とやらのお考えを聞いてみたいので、@sebitaniさんはこの意見を持って再取材をお願いしたいな。
    返信 kenmountnorth 2010/04/14 12:50:07 0
  • ojunn
    「一般職を希望する男子学生」自身への取材がない時点で初めから結論の決まっていた記事だとわかる。 「大学生全体の質が低下している」のと男子学生が一般職に応募するのは直接は関係ないでしょ。
    返信 ojunn 2010/04/14 13:20:58 0
  • ojunn
    最後の「就職活動の最前線で起きている異変は、大卒就職率80％という数字が、単に景気低迷と業績不振を反映した結果にはとどまらないということを暗示している。 」も何が言いたいのか。何を暗示すると？ 「大卒就職率80％」なのは「大学生全体の質が低下していることに起因する」と言いたいのですよね。わかります。その因果関係は全く分析されていませんが。
    返信 ojunn 2010/04/14 13:23:10 0
  • hidezumi
    ブログ記事執筆中。ふと思ったのだが、蜂谷さんはどうして当事者のうち一方のコメントしか取らなかったのだろうか？日本のジャーナリズム養成期間って双方の意見を検証しなさいとか教えないのだろうか。ジェンダーの話もあると思うのだが、蜂谷さんの「企業を取材してそのまま載っけました」という文章は、もはやジャーナリズム放棄宣言（つまり企業広報だからね）と言ってもよいのではないだろうか。なんか、そういう教育しか受けていない蜂谷たんがかわいそうになってきた…
    返信 hidezumi 2010/04/15 08:22:42 0
  • azure_jimmy
    RT @Trinity_13: @y_arim 国家公務員1種なんかなってもクソだぞ。法学部エリート様のような頭のかたく鈍感な学生じゃないとついていけない。頭の悪い報告書書くよりエロマンガ描く方が世界の真実に近づける気がしないか？
    返信 azure_jimmy 2010/04/17 01:40:26 0
  • Shiro2Peppers
    RT @masanork: ホント総合職じゃ女性進出に蹴落とされ、一般職じゃお呼びじゃないとなると、新卒就職できない男子学生は増えるわけだ。大企業ばかりみているからダメで、地場に留まりたければ中小企業って選択肢もありそうだが待遇や安定性に差があるのか、中小の新卒雇用も活発じゃないのか？
    返信 Shiro2Peppers 2010/04/17 15:16:28 0
  • y_arim
    すこし追加。
    返信 y_arim 2010/04/18 23:19:24 0
  • ojunn
    さらに蛯谷氏から返事があったのでそれも追加。
    返信 ojunn 2010/04/20 21:51:24 0
  • gyaooo
    .@sebitani の対応見事すぎわろたｗｗｗｗこの人も流石に名前出しとるだけあるねｗｗｗこのスルースキルは見事なもんやでｗｗｗｗｗ妙なのが暴れまわった結果、この対応が最善になり、ウェブ界隈がますます相手にされなくなるってなｗｗｗｗ世の中よう出来とるわｗｗｗｗ
    返信 gyaooo 2010/07/05 16:49:15 0

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