@tsuda 氏によるガイガーカウンターにくわしい清水先生によるレクチャー・まとめ - Togetter
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仕事
> @tsuda 氏によるガイガーカウンターにくわ..
2011/05/29 17:52:59
仕事
+
@tsuda 氏によるガイガーカウンターにくわしい清水先生によるレクチャー・まとめ
清水先生によるガイガーカウンターの正しい使い方。RT
@tsuda
清水先生によるガイガーカウンターのレクチャーがUstされています。 (
#iwakamiyasumi7
live at
http://ustre.am/uy8E
)
by
toshiro
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個人でもできる除染活動を支援しているブログ。運営者の方がふんばろう東日本福島支部に来られています。 / うつくしまふくしまクリーンアップ!
http://htn.to/m3wabb
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tsuda
2011/05/29 16:54:18
http://p.tl/Larp
←このツイートの補足。3号機が水素爆発した3月14日に郡山市で放射線量を測定した放射線医師の方によれば、13時時点で0.06マイクロシーベルト毎時だったのが14時には18マイクロシーベルト毎時(300倍)まで上がったという話とのことです。
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tsuda
2011/05/29 17:07:32
ガイガーカウンターにくわしい清水先生によるガイガーカウンターの正しい使い方のレクチャーが始まりました。
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:11:44
清水「国が公表するデータは基本的に改ざんはないと思った方がいい。改ざんするとそのあとのつじつま合わせが大変だから。意図的に公表しないデータはあるかもしれないが、改ざんはないだろうということを前提に公表されているデータを常に意識しながら測定する方がいい」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:13:17
清水先生によるガイガーカウンターのレクチャーがUstされています。 (
#iwakamiyasumi7
live at
http://ustre.am/uy8E
)
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tsuda
2011/05/29 17:14:32
清水「先日、県が放射線を測っている現場に遭遇したので、自分でも同じ場所で測定してみたら2倍の値が出た。県がデータを低く言おうとしているのではなく、カウンターの校正の問題などもある」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:17:05
清水「簡易線量計はジップロックに入れて使いましょう。砂埃が付いた場合、それが高ければ高い値を出し続ける。ガイガーカウンターを買ったらまずすべきなのは袋に入れるということ」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:18:08
清水「安いガイガーカウンターはベータ線とガンマ線両方拾ってしまう。県が測っているのはガンマ線。ガンマ線は建物があっても通り抜ける。ベータ線は適切な遮蔽をすれば防ぎやすい。なのでガンマ線を適切に測るということが大事なこと」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:20:15
清水「ベータ線を無視していいというわけではないが、簡易線量計は外部被ばくを測るもの。そういう意識をしっかりと持つべき。ベータ線などは別の調査を要求する方がいい」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:22:33
清水「簡易線量計はベータ線もガンマ線も一緒に測ってしまう。だからそういうカウンターを地面に置いて測れば、県の値より高い数値が出るのは当たり前。だから、1メートルなど空中で測る。ベータ線はちょっと場所を変えるだけ数値が変わってしまう」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:24:41
清水「子どもが吸う空気の汚染を調べるために30cmで測るのがいいという意見もあるが、それはガイガーカウンターを使うのではなく、ダスト調査のものを調べる方が適切」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:26:36
清水「ガンマ線の場合、高さはあまり関係ない。ツイッターやテレビのニュースで東京のモニタリングポストが18メートルの高さにあることが問題視されていたが、福島県で1cmと1メートルで高さを変えて調査をしたら両者には1.3倍しか違いがなかった」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:28:14
清水「サチュレーションでなく、ガイガーミューラー管のガイガーカウンターはベータ線も拾ってしまうが、ガイガーミューラーでも1メートルの高さで計測すれば影響を回避しやすくなる。だから適切に基準を統一して使えば、使い物にならないということはない」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:30:32
清水「ガイガーカウンターは個体差・機種差が大きい。20%くらいは平気で狂う。だから、同じ場所を違う測定器で測って、高めに出るものと低めに出るものの傾向を調べ、そこから校正作業をしていく必要がある。そのためには1台校正証明書が付いたカウンターを用意すればいい」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:35:01
清水「2台同じ場所に持って行って測り別の場所でも2台で測る。そしてAとBが出す値の違いが常に1.3倍だったらそれは概ね信頼できる差になる。そうした作業を繰り返していくのが校正作業」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:38:13
清水「重要なのは校正作業済の行政が発表している放射線量データと自分の持っているガイガーカウンターの出す値にどれだけ差があるか意識すること。統一して適切な測り方をして、公表値との差が一定であれば、データとしてある程度使えるものになるだろう」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:42:15
清水「ガイガーカウンターの使い道はある。これで高い数値が出たところは何か問題がある、ということ。これによってダスト調査や線量調査してくださいと行政にお願いできる。危険な区域をまずチェックできる第一チェックのための道具だと思えば有用」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:44:43
清水「ガイガーミューラー管のガイガーカウンターもベータ線を調べる目的で使える。数値をそのまま発表するのはダメだが、ビニール袋を付けて何か線量を高く出している箇所を“相対的に”調べる目的では使える」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:48:03
清水「相対的に『ここの雨どいに放射線がたまりやすい』といったことを調べるのには使えるが、そのときに『こんな高い数値が出ました!』とブログなどで発表してしまうのはNG。なぜならそれはガンマ線とベータ線が合わさって正確な数値になっていないから」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 17:50:31
は? なんで? 思ってないよ。RT
@Kirokuro
: 津田大介は福島県民を馬鹿だと思ってるのは確かだな。
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tsuda
2011/05/29 17:55:09
「確か」とまで断言したんだから根拠を示してください。 RT
@Kirokuro
: それは失礼しました。RT
@tsuda
: は? なんで? 思ってないよ。RT
@Kirokuro
: 津田大介は福島県民を馬鹿だと思ってるのは確かだな。
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tsuda
2011/05/29 17:57:57
清水「ガイガーカウンターを使う目的を確認するべき。きれいなデータを取ることが目的ではない。今危険な状態に置かれているかどうかを判断するためにガイガーカウンターは使うもの。ただ、まったくデタラメなデータを出すのでは意味がないので、ある程度校正はしておく必要はある」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 18:01:14
同機種でも個体差があるそうなのでそれでも限界はありますね…。RT
@fladdict
:
@tsuda
一般ユーザーに要求するのは酷なので「ガイガーの機種」と「値」と「地面からの高さ」を入力すればあとは勝手に誤差補正して集計してくれるサービスをグーグルに作ってもらえばいい感じですね
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tsuda
2011/05/29 18:02:08
深津さん音頭取って一緒にそれやろうよ。 RT
@fladdict
:
@tsuda
個体差は複数人計測で吸収できると思うので、ソーシャルでやればいけるんじゃないかなぁと。精度が足りない地点にMapsで旗でも立てておけば、やってくれる人はいそうな予感。
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tsuda
2011/05/29 18:03:55
清水「行政は大丈夫だと言っても、最後は個人の判断。震災直後の状況で出てきた数値については個人的に信用ができなかったので、私は家族を逃がした。今は戻しているが」
#fumbaro
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tsuda
2011/05/29 18:08:13
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@tsuda
清水「ガイガーカウンターの使い道はある。これで高い数値が出たところは何か問題がある、ということ。これによってダスト調査や線量調査してくださいと行政にお願いできる。危険な区域をまずチェックできる第一チェックのための道具だと思えば有用」
#fumbaro
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toshiro
2011/05/29 18:11:31
0
RT
@tsuda
清水「遮蔽にコンクリートが有効なのは確か。木造よりも鉄筋コンクリートの方が放射線は遮蔽しやすい。しっかりとした学校などは実際に測ってみたが低かった。ただ放射線はガラス1枚で防げるようなものではない。気体が漂ってる時は窓を閉める対策は重要だが今はあまり意味がない」
#fumbaro
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toshiro
2011/05/29 18:23:34
0
RT
@tsuda
ということでふんばろう東日本福島支部キックオフミーティング終了。ガイガーカウンタープロジェクトは、きちんと用途を限定してCGM的に行政への要望ツールとして使うのが良さそうね。科学コミュニケーションクラスタの方が多く参加してくださることを望みます。お疲れ様でした。
#fumbaro
返信
toshiro
2011/05/29 20:09:32
0
RT
@Mihoko_Nojiri
今まとめて tweet みたけど、
@tsuda
さんが 清水さんのやつをつだっていてだいたい自分の意見と同じなんだけど、一点、β線に感度のある機種はそれはそれで利用できる部分があるかもしれないので、そのことについて。
返信
toshiro
2011/05/29 20:14:29
0
ソーシャルガイガーカウンターの発想は興味深い、ただし無意識のうちに測定地の風評被害に加担しない意識が測定側・利用側双方に必要
返信
ugsasaki
2011/05/30 11:13:00
0
ソーシャルガイガーぜひ協力したい。
返信
eyasuyuki
2011/05/30 11:23:38
0
被災地だけを測るんじゃなくて、西日本の被災してない地域も測って「何も起きて無くてもこれくらいの線量はあるんだよ」というのを提示できればいいんじゃないかな。
返信
kz78_b
2011/05/30 11:25:16
0
地上高と地上での測定結果はケースバイケースじゃないでしょうか。降下物の影響が大きい現状では、栃木のように地上でも測るのが望ましいと思う。栃木→
http://goo.gl/uYCpD
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shanghai_ii
2011/05/30 11:51:25
0
「~による…~による…」のタイトルはどうにかなりませんかね。
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tadsan
2011/05/30 21:55:01
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