今一生氏とumetenとのやりとり - Togetter
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> 今一生氏とumetenとのやりとり
2010/04/15 20:30:52
+
今一生氏とumetenとのやりとり
あまりに予想外の所に着地したのでまとめてみた
by
umeten
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まとめ
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きれいごとだけで飯が食える商売って、ぼろいよなー。年を取り、体力がなくなってくると、そこへ手を伸ばしたくなる気持ちもわかる。痛い現実ばかり追ってきたノンフィクションライターとしては、対極にシフトするのがためらわれるけど、地に足の着いた物言いくらいは守りたいものだね。
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conisshow
2010/04/15 14:17:28
大学生・20代の若手社員からキャリア相談のメールがここ数年、よく届く。これも相談事業(有料)の一つにしようかどうか思案中。先程テレビで新入社員の研修で大泣きしてる新卒1年生の姿を見たけど、どれほど学生時代がぬるかったがわかる。本当は20歳の頃までに手痛い経験を済ませておきたいね。
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conisshow
2010/04/15 14:25:09
こういう時に言われる「手痛い経験」ってなんなんだろうな? RT
@conisshow
: 大学生・20代の若手社員からキャリア相談のメールがここ数年、よく届く。これも相談事業(有料)の一つにしようかどうか思案中。先程テレビで新入社員の研修で大泣きしてる新卒1年生の姿を見たけど、どれ
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umeten
2010/04/15 15:44:02
@umeten
手痛い経験とは、自分が欲しいものを自分自身が求めることに真剣でなかったことを気付かされることだよ。
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conisshow
2010/04/15 15:51:32
なるほど。まったくピンと来ない時点で自分は人間ではないのだろう RT
@conisshow
:
@umeten
手痛い経験とは、自分が欲しいものを自分自身が求めることに真剣でなかったことを気付かされることだよ。
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umeten
2010/04/15 17:56:44
そもそも欲しいものを求めるという感覚が自分の中にない件について
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umeten
2010/04/15 17:57:19
いかん。ほんとにまったくわからん。欲しいものがそんなにあることが普通なのか。…まあそうなのだろう RT
@conisshow
:
@umeten
手痛い経験とは、自分が欲しいものを自分自身が求めることに真剣でなかったことを気付かされることだよ。
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umeten
2010/04/15 18:02:44
@umeten
欲しいものが豊かにあるかどうかではなく、自分が何を求めているのかに鈍感なままでいることが自分自身を追い詰めてしまうってことなんですよ。
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conisshow
2010/04/15 18:05:48
@umeten
自分の欲なんて常にあるでしょう。飯を食いたくなったり、トイレに行きたくなったり、もうちょっと楽して生きたいと思ったり。「~したい」というものは体の中から出るのだから、自覚的になりさえすれば、もっと見えてきますよ、嫌でも。
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conisshow
2010/04/15 18:07:33
「欲しいもの」ってなんだよ…それを「真剣に求める」という態度?がさらにまた不明。<不確定かつ不確実な時間軸上の先にある予定>に対する働きかけ、とかそういうこと?
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umeten
2010/04/15 18:07:45
それは理解しますが、自覚が「自然的欲求」のように年齢輪切りできっちりわいてくるとは思えません RT
@conisshow
:
@umeten
欲しいものが豊かにあるかどうかではなく、自分が何を求めているのかに鈍感なままでいることが自分自身を追い詰めてしまうってことなんですよ。
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umeten
2010/04/15 18:10:01
自分がなにを求めているかどうのこうのなんて、普通の人はきっとすぐに分かってしまってこんなバカのことは鼻の先で笑って見下して終わりだろうな、と
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umeten
2010/04/15 18:12:15
あ、多分、欲求と行動との接続が自明に定義されてるんだろうな。普通の人の場合。欲求と行動が分裂して、あるいは並列して処理されてしまう場合、「求めるものは何か」という問いは曖昧あるいは矛盾した疑問に溶けてしまうのだろう
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umeten
2010/04/15 18:15:28
@umeten
年齢ではなく、状況が自然的欲求を呼び覚ますんだと思いますよ。ひとり暮らしをし、自分で働いて暮らしていれば、「もっと自分に合う仕事がしたい」とか、「もうちょっと楽に金が稼げないかな?」と欲求が生まれるものですから。
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conisshow
2010/04/15 18:16:45
@umeten
馬鹿にするどころか、何をしたい人かわからない人は、関心外にされてしまうんですよ。つまり、スルーです。でも、それが本当は一番つらいのでは? そして、そういう状況から脱したいという欲望くらいはあるのでは?
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conisshow
2010/04/15 18:21:00
状況がそれを呼び覚ますとしたら、状況がそれを押しつぶすこともあるわけですよね。ならば結局、解は「運」と言うことになりますか RT
@conisshow
:
@umeten
年齢ではなく、状況が自然的欲求を呼び覚ますんだと思いますよ。ひとり暮らしをし、自分で働いて暮らしていれば、「も
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umeten
2010/04/15 18:21:19
なんというかその状況への関心=認知能力の差異というのが絶望的に開きがあり、それが自己責任とされる結果が、いまの自殺戦争なんですかね RT
@conisshow
:
@umeten
馬鹿にするどころか、何をしたい人かわからない人は、関心外にされてしまうんですよ。つまり、スルーです
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umeten
2010/04/15 18:25:17
しかしほんとに笑ってしまうほどこの国では「同胞」という言葉が無意味だ。存在していること自体が異常に思えるほどに。
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umeten
2010/04/15 18:26:56
@umeten
自分のいる状況を変えるのは、自分の意志ですよ。運とか神様は変えてくれませんから。自分が変えたいと思えば、状況は変わるんです。「変えたい」という欲望は他者からの共感を集めるため、仲間が出来、自分独りでは難しく思えたこともできるようになりますよ!
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conisshow
2010/04/15 18:28:47
一度失敗したものは殺す。日本の掟。
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umeten
2010/04/15 18:28:53
@umeten
状況への関心度は認知能力の差異とは直結しないので、自己責任ではありません。たとえば、ひきこもりの場合、子どもをひきこもらせているのは親が悪いのであって、ひきこもり当事者のせいではありませんから。自殺は当事者が「誰も自分を救ってくれない」と独り合点した人の結果です
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conisshow
2010/04/15 18:30:53
いいお話だとは思うんですがいまの自分の立ち位置は、その話の対象の水準以下だと思います RT
@conisshow
:
@umeten
自分のいる状況を変えるのは、自分の意志ですよ。運とか神様は変えてくれませんから。自分が変えたいと思えば、状況は変わるんです。「変えたい」という欲望は
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umeten
2010/04/15 18:31:09
「状況」への関心=関与はそうでしょうが、個々の認知能力の差異が関わっていることは否定できないと思います。ヒキにせよ自殺にせよ RT
@conisshow
:
@umeten
状況への関心度は認知能力の差異とは直結しないので、自己責任ではありません。
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umeten
2010/04/15 18:37:35
@umeten
個々の認知能力に差異があるなら、能力の低い人は高い人から指摘されれば、自分のおかれている状況を理解できるじゃないですか。何も人は一人で活きているわけではないので、べつに自分の能力を必要以上に問題視したり、不当に低く見積もる必要はないでしょう。
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conisshow
2010/04/15 18:40:03
@umeten
どんな立ち位置なんですか? 刑務所の中にいるわけでもなければ、監禁されているわけでもないですよね?
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conisshow
2010/04/15 18:40:44
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どうやって公開設定したらいいのかわからない
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umeten
2010/04/15 23:27:07
0
タイトルの変更ボタンの所に、公開非公開設定のボックスがありました
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umeten
2010/04/17 16:01:57
0
僕は空手黒帯持ってますが、全く意味がわかりません。
返信
POGE
2010/04/18 10:38:42
0
相互理解はむつかしいっていう例
返信
kulbit27
2010/04/18 14:35:31
0
若者論で(あるいはWASP論で)よくいわれる「現実感覚の希薄さ」というのが、ぼくにはよくわからない。いや、昔から、そういわれてもよくわからなかった。一度追体験してみたい。
返信
han_org
2010/04/18 21:33:05
0
やる気を出すためのやる気がない。やる気を出すためのやる気を出すためのやる気がない。
返信
quadstandard
2010/04/20 05:04:59
0
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