風間賢二さんと「ファンタジーの日本への移入」について話してみた。 - Togetter
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
まとめ
メニューを開く-
マキリップの＜イルスの竪琴＞三部作がハヤカワ文庫FTから創元推理文庫に移籍して、ちょっとビックリ。FT文庫の読者層が変化してしまったんだね。マキリップのその作品、かつてはFTのドル箱のひとつだったのに。年老いたぼくに言わせれば、FT読者のリテラシー能力は確実に下降している。 -
あのレーベルから「英語圏現代作家のシリーズもの」ばかり出るようになった1990年代にはすでに「白人か白人に似たなにかしか出てこない小説を読みたい女の人」が顧客だったと思います。QT @k_kazama 年老いたぼくに言わせれば、FT読者のリテラシー能力は確実に下降している。 -
@chinoboshka 指摘されていることもあって、ぼくがFTの送り手家業から離れたのが90年代初めでした。というか80年代後半にヘルプリンの北米マジックリアリズムの傑作「ウィンター・テイルズ」やスウィフトの末裔クリスプ「魔性の犬」を刊行したあたりで、FTの読者を見限りました。
-
どちらも愛読しました。後年映画『オーランドー』にクリスプが女王役で出演と聞いたときはそのキャスティングに感心しました。@anannymouse @R_SRIS RT @k_kazama 北米マジックリアリズムの傑作「ウィンター・テイルズ」やスウィフトの末裔クリスプ「魔性の犬」
-
まさに@k_kazama さんは文学の一傾向としての「ファンタジー」という語をその多様性のまま日本で広めたひとりです。で皮肉なことに（続く）
-
（続き）FTレーベルの顧客はその多様性を扼殺した。1980年代後半に大人になっても児童文学を読む人たち・白人男が好きな人たちが群がってあの語を「剣と魔法のハーレクインロマンス」という意味に書き換えてしまった。@k_kazama
-
@chinoboshka 自分が元所属していた会社、および担当したシリーズなので公に多くは語りずらいので黙しますが、ひとつ質問です。80年代後半のRPGブームとそれに関心を持つ男の子読者たちによってあの語は「剣と魔法の異世界アドベンチャー」という意味に書き換えられたとも言える？
-
あー、その可能性もありますね。周囲にRPGやTRPGにハマってる人がいなかったので確言できませんが。RT @k_kazama 80年代後半のRPGブームとそれに関心を持つ男の子読者たちによってあの語は「剣と魔法の異世界アドベンチャー」という意味に書き換えられたとも言える？
-
英語圏現代作家異世界複数巻小説（以下平仮名で「ふぁんたじー」）なら、RPG男子との関連のほうが見た目ストレートですよね確かに。あまり濃い人が周囲にいなかったのでよくわかりません。私自身FFIIくらいしかやってなかったし。@k_kazama
-
私がFTレーベルと女性読者とを結びつけてしまうのは1980年代に周囲の「児童文学を読む女性」（何度も言うけど苦手）が「ふぁんたじー」を愛好していたのと、1990年代以降紙やwebで「ふぁんたじー」を論じる人に女性が多いという印象を持ったせいでしょう。@k_kazama
-
周囲の「児童文学を読む大人」（男女）のなかにはいい人もいたが、「いい人なんだから児童文学を読まなければいいのに」と思っていた。ひどいね私。でもいまでもそう思う。
-
@chinoboshka ふぁんたじー＝児童文学＝女性読者というのは、「ハリポタ」ブーム以降の気がします。「ハリポタ」や「ダレン・シャン」が好きな昨今のいわゆるファンタジー・ファンという読者はFT文庫の存在すら知らない。だからぼくは、そうした女性読者は別種のものと考えています。
-
では1980年代後半の私が見たのは「先駆的」ww存在だったのかも。RT @k_kazama: @chinoboshka ふぁんたじー＝児童文学＝女性読者というのは、「ハリポタ」ブーム以降の気がします。
-
ファンタジーと言ってもみっつのタイプがある。1「リリス」や「ペガーナの神々」のような幻想小説。2「指輪物語」＋「コナン」のような異世界冒険活劇小説。3「ハリポタ」以降のYAものの魔法小説。ぼくのような古い世代は1を好むが、SF好きは2、昨今のブームに乗ってる女性読者は３のようだ。
-
私も1。QT @k_kazama: 1「リリス」や「ペガーナの神々」のような幻想小説。2「指輪物語」＋「コナン」のような異世界冒険活劇小説。3「ハリポタ」以降のYAものの魔法小説。ぼくのような古い世代は1を好むが、SF好きは2、昨今のブームに乗ってる女性読者は３のようだ。
-
（続き）[G・マクドナルド][剣と魔法の異世界冒険譚][ハリポタ]をファンタジーと呼ぶのは「このミス」で[中東が舞台の冒険小説][密室殺人もの][サスペンスもの]をミステリと呼ぶくらいな感じ。RT @goodmoon 風間さんが挙げられた三つが同一ジャンルだという意識はなかった
-
@chinoboshka 申し訳ないです。先ほどGoodmoonさんには、ぼくがそれを同種のものとみなすかはさておき、欧米では同じものととらえますと返信してしまいました。たとえば、ローズマリー・ジャクソンやキャサリン・ヒュームなどFantasyで一括してとらえていますよね。
-
グリッドの大きさの問題かと思います。ジャクスンはともかくヒュームなら「このミス」に載ってるものをすべてミステリと呼ぶでしょう。QT @k_kazama ローズマリー・ジャクソンやキャサリン・ヒュームなどFantasyで一括してとらえていますよね。
-
《怪奇幻想の文学》《世界幻想文学大系》《妖精文庫》（月刊ペン社のほう）《文学のおくりもの》初期《ハヤカワ文庫FT》（100番くらいまで）ではファンタジーという概念は広義の幻想小説の一部門としてとらえられてました。もっと雑多でしたね。@k_kazama
-
ヴィクトリア期の妖精譚や異界小説や幻覚小説もドイツロマン派メルヒェンも好きです。純粋ではなくいろんな要素が混じってるから。ファンタジーというジャンルがなかった文化圏の作品だから当然ですね。ジャンルの文法ができてからそれを再生産するように書かれたものとは違う。@k_kazama
-
私は同じことをSFにもミステリにも言ってて、北米で商業ジャンル小説が「コンテンツ生産のフォードシステム」として精錬されたのが、「神話なき国の国民神話」としての映画が産業として成長したのと同じ20世紀初頭だったは偶然ではないと思ってます。@k_kazama
-
音楽もそういう混沌としたものに魅力感じます RT @chinoboshka ヴィクトリア期の妖精譚や異界小説や幻覚小説もドイツロマン派メルヒェンも好きです。純粋ではなくいろんな要素が混じってるから。ファンタジーというジャンルがなかった文化圏の作品だから<略> @k_kazama -
1970以前のモダンジャズ、74以前のプログレ、80以前のパンクがイイのは「プログレ（パンク）をやろう」としてないからですね。QT @wonosatoru: 音楽もそういう混沌としたものに魅力 QT @chinoboshka 純粋ではなく//ジャンルがなかった@k_kazama”
-
「コンテンツ生産のフォードシステム」としてのファンタジーの元凶は、トールキンのファンタジー＝別世界創造説です。それが商業的モダン・ファンタジーを生んだ。ジャンルとなることで雑多性を失った。つまり、ファンタジーは固定された枠組みではなく、語りのモードとして機能してこそおもしろい。
-
Content from Twitter
コメント