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> nnm9(七海)氏に受けた被害のまとめ
2010/04/20 08:50:09
編集可能
pixiv
トレス
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nnm9(七海)氏に受けた被害のまとめ
七海(nnm9)氏のアイディア盗用問題などについてのまとめです。
まとめwiki :
http://www26.atwiki.jp/nnm99/
by
liberer
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「誰にも似てない」って言われる絵柄は二種類あって、他に類を見ない個性的なものってのと、多くのちょっとうまい絵描きによくあるテラ無個性ってのがある 後者すぎてちょっときつい
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mizudp
2010/04/19 16:43:09
んんー見てる人がいるのかなわからんけど どの程度怒ってるかといわれたら難しいけど右手もげろとは思ってるんだけど それよりも再犯を重ねられる方が嫌なので何らかの対処は今夜打つ。というところです。
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kz97
2010/04/19 18:38:28
今回被害をうけた nnm9に関しての書面です
http://mrtm.icca.jp/nnm9/
書面にあるとおり、できれば広めて頂けると有難いです。
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kz97
2010/04/19 22:15:07
この件で久世さんに協力させていただいています、ご一読お願いします RT
@kz97
: 今回被害をうけた nnm9に関しての書面です
http://mrtm.icca.jp/nnm9/
書面にあるとおり、できれば広めて頂けると有難いです。
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kjmtk
2010/04/19 22:16:48
ふつうに構図本とか買って使えばよかったのにねえ RT
@kz97
: 今回被害をうけた nnm9に関しての書面です
http://mrtm.icca.jp/nnm9/
書面にあるとおり、できれば広めて頂けると有難いです。
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kiriwo
2010/04/19 22:23:13
いやいやこの検証を見た限りこれどう考えてもおかしいでしょ、叩いてる方が。 RT
@seyjoh
: RT
@kz97
: 今回被害をうけた nnm9に関しての書面です
http://mrtm.icca.jp/nnm9/
書面にあるとおり、できれば広めて頂けると有難いです。
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etokakaku
2010/04/19 22:31:24
主にpixivでパクリ行為と逃走を繰り返してる方のようです RT
@kz97
: 今回被害をうけた nnm9に関しての書面です
http://bit.ly/9IkMke
書面にあるとおり、できれば広めて頂けると有難いです。
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hius
2010/04/19 22:31:34
久世さんたちのトレス被害についてのまとめ。ピクシブ関係やイラストSNS関係の人に広げたほうがいいそうです。
http://mrtm.icca.jp/nnm9/
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okiyama
2010/04/19 22:36:50
名前を変えてはパクリ絵描かれて困ってるってな拡散リツイートがまわってきたが、パクリの一部として紹介されている絵がパクリに見えなくてどうしよう的な・・・。 ポーズが似てるだけじゃなく? マジパクリなら困るのでいちよう拡散。
http://mrtm.icca.jp/nnm9/
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morefrigerator
2010/04/19 22:38:11
逃亡改名復活常習は悪意感じるのぅ RT
@oky53
: できればリンク先も参照の上ご判断くださいまし RT
@kz97
: 今回被害をうけた nnm9に関しての書面です
http://mrtm.icca.jp/nnm9/
書面にあるとおり、できれば広めて頂けると有難いです。
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rgm79
2010/04/19 22:51:00
なんかこんなのが出回ってるけれど、絵に関しての構図のかぶりなんか日常茶飯事でしょうに。
http://mrtm.icca.jp/nnm9/
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Blood_Edge
2010/04/19 22:52:08
なんかこんなのが出回ってるけれど、絵に関しての構図のかぶりなんか日常茶飯事でしょうに。
http://mrtm.icca.jp/nnm9/
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Blood_Edge
2010/04/19 22:52:08
この程度でパクリだの言われたら怖くて絵なんて描けたもんじゃない。 こんなのこじ付けか私怨じゃないの? そもそも、練習に人のものを真似るのは必須のようなものなのにそれをパクリ言われたらどうしろっていうの。
http://mrtm.icca.jp/nnm9/
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Blood_Edge
2010/04/19 22:53:58
そりゃぁ、某みつみさんの絵柄にそっくりな人とか、それで金を貰ってるとか名を上げているのレベルなら叩かれても仕方ないけれど、そうでもないのに叩いて排除して、一人の人間の趣味をつぶすのはどうかと思うの。
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Blood_Edge
2010/04/19 22:56:20
ぶっちゃけキレすぎだろwwww常習犯なのはわかったけどwwwww本人がキレてるとなんか吹くwwついでにトレースでもないらしい
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mizudp
2010/04/19 23:01:12
追い切れないのでなんですがRTありがとうございます。 今後被害が拡大orでない事を私は望みます あと胃痛。
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kz97
2010/04/19 23:03:44
検証画像見たけど敏感になりすぎてるようにしか思えなかったなあ。どれが誰の絵か分からなかった。でも常習犯みたいね RT
@kz97
今回被害をうけた nnm9に関しての書面です
http://mrtm.icca.jp/nnm9/
書面にあるとおり、できれば広めて頂けると有難いです。
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ojoxxxojo
2010/04/19 23:03:55
@kz97
nnm9関連RTを拝見した通りすがりなのですが、参考画像に、どちらが元でどちらがパクって描かれたモノかの追記ってできませんかね? 当事者さんたちの絵を見たことが無い僕からはどっちがどっちかわかりません。
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morefrigerator
2010/04/19 23:08:55
こういうの見るたびに、料理は著作権なんて無くても発展してきたって言葉を思い出す
http://mrtm.icca.jp/nnm9/
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nisi_
2010/04/19 23:09:52
パクされるのはある程度のステータスだということと、だからそれが光栄なことかどうかはまったくの別問題だろ。
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orino_haruo
2010/04/19 23:12:30
いいじゃん 俺だって昔プロの模写とかして 自慢げに晒してた それをトレースっつって晒し上げされると え? はぁ???ってなるに決まってる まあこの人は常習犯らしいけど 常習犯ってなんか釣りしてるイメージしかないんだけど
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mizudp
2010/04/19 23:16:45
パクられる側が自意識過剰すぎるっていうか、、、 そもそも、パクられた側は胸を張るべきだと思う。 自分の作品が他の人にいい影響を与えたんだからね。
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Blood_Edge
2010/04/19 23:18:29
イメージが重なるものがあんまり続いてるなら確かに参考にしてるんだろうな しかし厳しい対処が必要かといわれるとそれはどうだかな、全面トレス・パクリじゃないし
http://mrtm.icca.jp/nnm9/
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mit_honey
2010/04/19 23:18:37
まぁ結局、今までの積み重ねの問題になるから。 そりゃ知らんやつはプゲラッチョになるわなーとは思うけどね。
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orino_haruo
2010/04/19 23:18:40
いいかげんにしろや って感情なのかな 1年間追いかけてるらしいし
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mizudp
2010/04/19 23:21:12
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liberer
2010/04/20 08:51:47
とりあえず、過剰反応でいちゃもんつけてるようにしか見えないに一票。
atomfe
2010/04/20 12:53:48
取り敢えず証拠画像が証拠に見えない。
f_marukuro
2010/04/20 13:15:35
「トレス疑惑」というタイトルはちょっとずれてるのでは
tamagawan
2010/04/20 13:57:09
う……うわっ!(おまえら昔の解同か……構図がにてるだけだろ
TakahashiMasaki
2010/04/20 14:56:36
そりゃこんな連中にからmわれたら逃げたくもなるわ
TakahashiMasaki
2010/04/20 14:56:55
「からまれたら」だった
TakahashiMasaki
2010/04/20 15:04:05
「目トレス」だねぇ。「白に近いグレー」って金貸し業者みたいだなぁ。
maryallyman
2010/04/20 15:28:02
編集しました。 あと正しくはトレースじゃないんですね。インスパイア?
liberer
2010/04/20 16:58:28
編集内容:感想っぽいRTの削除・タイトル修正・被害者周辺のコメント追加。一方の感想のみでまとめるのは良くないので、七海氏側の方をまとめたいのだけど、アカウント削除されているようです。残念。
liberer
2010/04/20 17:04:49
時系列をちょっと修正・fuckinj氏の発言追加など。 自分からはこれ以上いじりませんー。
liberer
2010/04/20 17:47:41
MasamiTさんのtweetsを追加。
marhythm
2010/04/20 19:44:18
とりあえず
fuckinj
2010/04/20 19:50:39
発言をいくつか追加
atomfe
2010/04/20 21:10:53
被害…。うーん、まとめを見ても、ハタから見る限り、どんな被害を受けたのかが理解できないかも…。一応女性作家、ティア参加経験あり、27歳。まとめに上がってる方の基準で言えば発言権のある立場の人間からの意見です。
lina_asaba
2010/04/20 21:14:59
絵描きではありませんが、一言。偶然、構図が被ってしまうことはありえます。実際、一つ一つはパクりと言えるか微妙なラインだと感じます。ただ、「『同じ相手』と、『何度も』構図が被っている(ように見える)」ため、全体として意図的に見えてしまうのかと。@
waterblue_twit
2010/04/20 21:55:14
前科も、似たような意味合いを持つでしょうね。なので具体的に、誰(匿名でも「コレとコレが同じ絵師」という事が分かれば構いません)と何回被っているのか、知りたいです。意図的に真似しているのなら、他の方が指摘しているように「真似しました」と書くべきだと思います。
waterblue_twit
2010/04/20 21:55:37
あと個人的には「真似されたら嬉しい」という気持ちを持つのは、難しいかなあ……。「偶然かもしれない」と疑う気持ちは必要だと思いますが。パクられるのがステータスかも疑わしいです。「こいつは弱小絵師だから、パクってもバレないだろう」と思われている可能性もあるので。
waterblue_twit
2010/04/20 21:55:53
今回の件はともかく発言見てるとトレパク予備軍がチラホラいるほにね、やはりTwitter+Pixivの組み合わせは素晴らしいほにぃ
sui_su_su
2010/04/20 22:24:59
耳コピしてちょっとアレンジ加えて自分の曲です!って発表しちゃうようなイメージなんでしょうか?ヲチしてない人から見ると???って感じでイマイチピンときませんが・・・
sato310
2010/04/20 23:09:01
orino_haruoさんの発言にちょっとデコ
tamagawan
2010/04/20 23:48:59
万人が「○○の絵に似てるね!(好きなんだね!)」って言えない分、悪質な感じがする。現に「過剰反応」と言っている人も居るし。
maryallyman
2010/04/21 02:22:48
関連したまとめ記事がありました。こちらも参考にどうぞ *****「 「nnm9(七海)氏に受けた被害のまとめ」 問題を見て 」
http://togetter.com/li/15578
liberer
2010/04/21 09:14:20
自分の発言がいくつがありましたが、今回の騒動に関して言及したものでは無いので、作成者さんと相談の上、削除をさせていただきました。
fpworks
2010/04/21 11:27:30
こういう奴には数の威力で押し切ってしまうというのが有効な手段だと思うし、今回それを使うに至った当人の心持も理解できなくはないけど、多少身内寄りな部分から拡散が始まったのが良くないと思う。 被害者と加害者の1対1の構図を崩さず、またそれに加えて十分な情報を掲示するべきだったのかな、と。
AkiraDenchu
2010/04/22 12:28:33
んー、だいぶ悩んでいたけど、やっぱ削除してもらわずにそのまま見てもらおう。私の最後の発言の前に、「パクリがないとか思う奴カス」と言ったおっさんのRTが回ってきたので発言しました。
MasamiT
2010/04/23 01:05:28
「上手い奴が下手な祖先を蹴落とすのは問題ない」という市場原理みたいなものを同人や個人サイトのアイデアに適用するのなら先のおっさんのRTの意味は通じるけれど、なるべくここら辺は反対していきたい。私も後発の知らない人から「お前俺のパクリだろ」と言われることも十二分にありえると考慮して。
MasamiT
2010/04/23 01:10:46
この騒動はそもそも久世氏が盗作糾弾という形で拡散してしまったのが間違いじゃないでしょうか。七海氏が別HNで活動していたころから知っていますが、彼女の行動が嫌われる所以は盗作とまでいかず、あれ?ちょっと似てる?程度の真似を何度もくり返すところで、それを続けられてストレスで心身を患ったなら、どちらかというとネットストーカー被害に近い気がします。
tutuo29
2010/04/25 05:22:43
wikiが追加されてたので、タイトル部分のURL修正しました。
liberer
2010/05/07 01:58:33
引用禁止というご指摘を受けましたので、fuckinj 氏の発言をリストから外しました。申し訳ございませんでした。
liberer
2010/05/15 23:19:46
これはー、盗作とかにはあたらんのでは? これを問題にしちゃうのが問題だと思う。「なんか似ている」「参考にしてゆるせん」というのがわからん。いいじゃんよ、漫画絵は模倣で受け継いでいく文化なんだから。見て描くのも許せんというのは恥ずかしいよ。
kawausoutan
2010/08/05 18:12:13
atomfeさんに同意。>過剰反応でいちゃもんつけてるようにしか見えないに一票。
LittlebittyLin
2011/08/15 09:23:31
なんというか。事実だとしても、追うほうもよくもそこまで……と異常性を感じずにはいられない。事実がはっきりしないのに。とりあえず、絵師でもクリエイターでもない者の意見です。
act_alzio
2011/08/17 09:38:53
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