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> 梅x黒トーク反響のまとめ
2009/12/09 19:27:38
編集可能
現代美術
ニコ動
梅沢和木
黒瀬陽平
+
梅x黒トーク反響のまとめ
『梅ラボさん個展「エターナルフォース画像コア」黒瀬陽平×梅沢和木ギャラリートークのまとめ (
http://togetter.com/li/1453
) 』の続きです。濱野(
@hamano_satoshi
)さんのツイート『現代美術はいま端的にいってニコ動に負けている。』への反響あたりを中心に。
by
uheei
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現代美術はいま端的にいってニコ動に負けている
。というか同じことを形式的にやられてしまっている。遊びのように、露悪的に、日々
現代芸術的な形式操作
が行われている。
#umekuro
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hamano_satoshi
2009/12/05 18:55:24
ニコ動に勝てるか。
#umekuro
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rhythmsift
2009/12/05 18:54:42
黒瀬さん:アートはメタジャンル、メタメディア。画家なら絵画で、
メタジャンルとしての意識
が重要。
#umekuro
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rhythmsift
2009/12/05 18:56:46
諸ジャンルの欲望を抽出する
のが本来のメタメディアとしての
アートの役割
だったはず。しかしいま
ニコ動がそれを遊びとして
やってしまっている。
#umekuro
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hamano_satoshi
2009/12/05 18:56:54
いまのアートの文脈の人はその点にすごく意識的。ハイカルチャーがハイカルチャーのまま存在できない。
#umekuro
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rhythmsift
2009/12/05 18:58:41
日本はもともとそういう場所でもある。
椹木さんも村上さんもそのコンテクストを抑えて出てきた。
しかしいまはニコ動に勝つために複雑な計算をしかけないといけない。すごくチャレンジングではある。
#umekuro
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hamano_satoshi
2009/12/05 18:58:59
いっそ質疑とかこのタグで募集すればよいのに。
#umekuro
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nnnnnnnnnnn
2009/12/05 18:59:01
いま、いかに美術がニコニコ動画に負けているかが実演されてる。
#umekuro
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nnnnnnnnnnn
2009/12/05 18:59:45
梅ラボ:ニコ動見ながら話すのはたのしいよね。
#umekuro
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rhythmsift
2009/12/05 19:00:00
そんなことはないと思うんだけどなぁ。 RT
@hamano_satoshi
: 現代美術はいま端的にいってニコ動に負けている。というか同じことを形式的にやられてしまっている。遊びのように、露悪的に、日々現代芸術的な形式操作が行われている。
#umekuro
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niyasuku
2009/12/05 19:03:54
ようやくピクシブのわだい。一輪社さん。
#umekuro
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nnnnnnnnnnn
2009/12/05 19:02:13
梅ラボ:表現で滲み出る過程。黒瀬さん:多くが純粋に表現主義的、一輪社さんの画
#umekuro
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rhythmsift
2009/12/05 19:02:29
表現主義的なものからどうロジックを立ち上げるか
。80年代のニューペインティングをどう整理するか。
#umekuro
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hamano_satoshi
2009/12/05 19:04:17
一輪社
はピクシブでたくさん作品が見られる。方向性がいくつかあるからみんなみたほうが良い(私見)
#umekuro
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nnnnnnnnnnn
2009/12/05 19:04:19
ピクシブでしか発表していない一輪者さんの紹介。実際に会うといつも鞄に紙やおもちゃやらがなんか一杯入っている。それが作品になってる。
#umekuro
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asaco4
2009/12/05 19:08:22
黒瀬さん:僕が批評をやってる意味があるのはそこ。表現主義的なものからロジックを立ち上げる
#umekuro
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rhythmsift
2009/12/05 19:04:20
思想地図の情念定型論
でやりたかったのは、ほんとは、すごくログがつまっているということ。そのリソースをどうやって分析して編集していくのか。そのツールとしての
美術の批評言語をアップデートしていく
のか。
#umekuro
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hamano_satoshi
2009/12/05 19:08:33
あー
批評性で負けてるって事
?批評言語と作品とはここでは切り離してる?
#umekuro
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hanamotoko
2009/12/05 19:14:06
ニコ動と現代美術が並行に語られるのに違和感。
勝ち負けって
?RT
@hamano_satoshi
: 現代美術はいま端的にいってニコ動に負けている。というか同じことを形式的にやられてしまっている。遊びのように、露悪的に、日々現代芸術的な形式操作が行われている。
#umekuro
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megane_inu
2009/12/05 19:13:27
いずれにしても、なぜここで勝ち負け話が出てきたのかサッパリ。そもそも
現代アートの定義が狭過ぎじゃない
?
#umekuro
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hanamotoko
2009/12/05 19:16:17
.
@nnnnnnnnnnn
@hanamotoko
個人的な話しですが僕はS,M,L,XLを見て建築を始めた世代なので
形式操作じたいに価値は見出だせない
なあ…と。それってある世代以降の共通認識じゃないですかね?
#umekuro
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ppnsk
2009/12/05 19:21:59
すいません、負け、というのは僕の言葉かも
です。
形式操作という点でみれば共通している
というのがあくまで話の軸です。RT
@hanamotoko
: いずれにしても、なぜここで勝ち負け話が出てきたのかサッパリ。そもそも現代アートの定義が狭過ぎじゃない?
#umekuro
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hamano_satoshi
2009/12/05 19:23:55
話は面白いけど美術の話があんまりなくてなんだかなあ。黒瀬さんにはプロパーの話を聞きたいんだけど。
#umekuro
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nnnnnnnnnnn
2009/12/05 19:23:56
了解、ありがとうです!かなり狭義だなとは思うけど、ニコ動と比較されているだけマシなのかなとも<現代アート RT
@hamano_satoshi
すいません、負け、というのは僕の言葉かもです。形式操作という点でみれば共通しているというのがあくまで話の軸です。
#umekuro
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hanamotoko
2009/12/05 19:40:35
負けと言われて激高する人想像つくけど、いろんな面で負けてるおRT
@hamano_satoshi
: 現代美術はいま端的にいってニコ動に負けている。というか同じことを形式的にやられてしまっている。遊びのように、露悪的に、日々現代芸術的な形式操作が行われている。
#umekuro
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Makibee
2009/12/05 19:58:26
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多少デコりました。
uheei
2010/05/14 16:13:57
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