• 2011/07/13 20:19:40
    カルチャー 社会学 腐女子 bl +

    【彼氏持ちの腐女子】について口走ったら反論殺到！

    別に挑発したつもりはないのだけれど、素朴な疑問を発したら、思いがけずたくさん反応が来て、自分のTwitter歴初の〈炎上〉を経験したので、記録のために初めてTogetterを使うことにしました。
    いわゆる「腐女子」についての認識があらたまりました。ありがとうございます。
    それにしても腐女子の方って多いんですね。
    by asknkn
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コメント

  • morisawaya
    とりあえず、「となりの801ちゃん」を読んでおけばいいかと。百合好きな彼氏(旦那)がいる人だっているわけだし、不思議でも何でもないと思うんだけどなぁ。
    返信 morisawaya 2011/07/13 20:58:43 0
  • en_tsumo
    最初の腐女子に対する認識が偏見というよりファンタジーだなあ…と。彼氏持ち腐女子も主腐もホント普通に居ます。二次元と三次元は別腹の例に男性のAV等出てますが、「仕事とわたしどっちが大事なの？」への回答を考えるとわかりやすいかも。
    返信 en_tsumo 2011/07/13 21:23:33 0
  • mi2maru
    ☓反論　○やさしい指導　 ☓フォロワーの多い人のmention欄はこんなん　○チャット/【急募】に使っている廃人のmention欄はこんなん
    返信 mi2maru 2011/07/13 21:48:25 0
  • yuhsuke
    こういう話って腐女子という母集団を世の中の認識と外れること無く定義して人数はこれぐらい居て統計的にこれぐらいがこうでその他一般とズレは此ぐらいですよと云う所まで行かないと感覚としては掴み辛い。 ただ、腐女子とかはここ10年で増えたものだみたいな勘違いがあると、なんか隔絶された物と捉えてしまう傾向があるのかも
    返信 yuhsuke 2011/07/13 22:02:33 0
  • yukikazemaru
    つまり、萌えオタに彼女が居ないから云々てのも男性蔑視ですね。統計に拠らない限り。
    返信 yukikazemaru 2011/07/13 23:24:16 0
  • yukikazemaru
    「彼女/妻がいる萌えオタとは想像を絶する」とした場合、ここまで反応があるのだろうか？
    返信 yukikazemaru 2011/07/13 23:25:34 0
  • Funny_Pepper
    「別腹」という言葉が一番近いような。まるで両者が同一線上にあるように語る人も多いけど、男女問わず萌えオタって二次/三次の境界線に凄く敏感だし、故に全くの別物だと思ってる印象。
    返信 Funny_Pepper 2011/07/14 01:01:27 0
  • y_arim
    @asknkn 昼間は触れませんでしたが、実在の男性（芸能人やミュージシャン、スポーツ選手）でやおい二次創作を行う腐女子に男性パートナーがいることも不思議ではないでしょう。その程度には「別腹」と考えていただいていいと思います。
    返信 y_arim 2011/07/14 01:49:55 0
  • TakahashiMasaki
    "「彼女/妻がいる萌えオタとは想像を絶する」とした場合、ここまで反応があるのだろうか？"ないと思う（それどころか萌えオタきもいとかの反応が大量にフェミ集団などからくると思うぞ
    返信 TakahashiMasaki 2011/07/14 01:59:20 0
  • TakahashiMasaki
    http://togetter.com/li/160880 の言いたかったことがよくわかる
    返信 TakahashiMasaki 2011/07/14 02:01:23 0
  • ss11223
    むしろ腐女子ってリア充が多いってイメージなんですけど、ツイッターを見る限りでは。キモオタのツイートからは「リアル」の臭いが微塵もしないけど、腐女子の方のツイートは結構「リアル」の臭いがする。まぁリアルの話ができるって事は、リアルが結構充実してるって事なんだと思いますよ。多分ですけど
    返信 ss11223 2011/07/14 02:16:39 0
  • ss11223
    あと実写アイコンの比率も全然違う気がする
    返信 ss11223 2011/07/14 02:18:36 0
  • sunako_2
    私の下の姉は腐女子ではないですけど、旦那も子供いるのに、実家に帰ってきたら母や兄に甘えてごろごろしてます。旦那と家族は別腹らしいので。彼氏と二次元も普通に両立するんじゃないかなあと。
    返信 sunako_2 2011/07/14 02:48:25 0
  • grayengineer
    性生活上、現実とファンタジーは別物、というのは経験的にも理論的にもその通りだと思うけど、これ、ロリコンの話に置き換えたら途端に態度が変わる人がたくさんいるような気がする
    返信 grayengineer 2011/07/14 04:58:11 0
  • tikuwa_ore
    炎上してへんやん。とまれ、例えば美人の奥さんと結婚していてもAV見る男はいるもんで、リビドーに根ざす趣味嗜好っつーのは、元々別腹傾向が強い。一言で云えば、“それはそれ、これはこれ”。
    返信 tikuwa_ore 2011/07/14 05:50:28 0
  • grayengineer
    あった。たとえば http://anond.hatelabo.jp/20110705212458 こういう反応とか見ると、対象によって基準は違うもんなんだなー、と感じるんだよね
    返信 grayengineer 2011/07/14 06:02:44 0
  • yukilink
    女子は異性ゲットが容易やからね サラリと別腹とか言えてしまえるのでしょう
    返信 yukilink 2011/07/14 06:03:18 0
  • yukilink
    うわおこれは愉快ですねhttp://anond.hatelabo.jp/20110705212458 この男子の方は別れれて良かったと思います
    返信 yukilink 2011/07/14 06:54:16 0
  • eggs14
    もし別腹という概念がなければ、世の妹持ちのオタは全員妹を襲ってるな
    返信 eggs14 2011/07/14 08:28:27 0
  • _moondoggie
    腐ではない女史ヲタもいますし、わっしみたいなゲイじゃないけどBLにちょいちょい触れる人もいるっていう、そんだけの話っすなー
    返信 _moondoggie 2011/07/14 09:47:39 0
  • cyome_z
    イベントで彼女に連れて来られたけど、イマイチ趣旨が分かっていない彼氏もいたよ。頑張って楽しんでみるって言ってた。（結果は知らないけど）
    返信 cyome_z 2011/07/14 09:59:59 0
  • Lope_lw
    「腐女子彼女。」という書籍があってですね
    返信 Lope_lw 2011/07/14 10:02:49 0
  • 0805mia
    それはそれ、これはこれ。本当にこの一言に尽きる。
    返信 0805mia 2011/07/14 11:52:47 0
  • luma_ca
    腐女子の多くは男女交際に不信感を持ってＢＬに逃避するのではなく、むしろ同性だからこその悩みだったり、仲の良さだったりに惹かれるもの…のような。少女漫画を読むような気持ちで楽しんでるんじゃなかろうか。
    返信 luma_ca 2011/07/14 11:56:42 0
  • nattosupa
    男にもてないからBLに走ったんだろ←これが言いたくてしょうがなかったお年頃なんじゃないの？
    返信 nattosupa 2011/07/14 12:20:20 0
  • usukuthi
    腐女子はみんな彼氏が居てリアルが充実してて想像力があって高尚な物語を日々取り込んでいて愚民とはかけ離れた選ばれし民
    返信 usukuthi 2011/07/14 12:58:05 0
  • tereia_m
    まとめの主旨とは違うんでしょうけど「辣韮の皮―萌えろ!杜の宮高校漫画研究部」を思い出してしまいました。
    返信 tereia_m 2011/07/14 13:17:50 0
  • liliput
    別腹過ぎワロタwwwまぁ女子にも「彼女や妻がいるのにエロ本読むなんて信じられない！」みたいな子いるからなぁ。つかそもそもBLで性欲なんか満たされないし。
    返信 liliput 2011/07/14 13:30:10 0
  • asagikasumi
    個人的に、@asknkn氏は「個人の勘違い」を「この認識ってどうなんだろう」という形で発話しているわけなので、腐女子にとって全く無害な方だなと思う。言われる側からして有害なのは、「勘違いしたまま断言したり論じたりする人」と「わかっているが故に、自分と違う少数派の可能性を切り捨てる人」のように思える。
    返信 asagikasumi 2011/07/14 13:54:52 0
  • Isay_BLUNIN
    発端の子はもうちょっと想像力を働かせよう。その論を以って困るのは間違い無く君自身だ。
    返信 Isay_BLUNIN 2011/07/14 18:42:14 0
  • m_sio
    「これが萌えオタだったらもっと酷い扱い受けるんじゃないの」って、オタクと腐女子をそのまま入れ替えたからって対称になるとは限らないし比べる必要性がわからない(不公平感から？)。ロリとBLも然り
    返信 m_sio 2011/07/15 00:53:15 0
  • nh3_anmonia
    マイノリティなんだから誤解や時には偏見だってあるだろ。そんなに偉いのかこの方々は。本気で「想像を絶するのか分らない」とと言っているのなら、それは己を否定する連中と同じメンタリティになってしまったってことだね。ああ偉い偉い。
    返信 nh3_anmonia 2011/07/15 01:20:28 0
  • heboya
    一番重要な事は、（,, ﾟ,_⊇ﾟ） ＜ いいからさっさと別れchinaよ！　という事だ。
    返信 heboya 2011/07/15 07:47:57 0
  • strassse_lateko
    何を今更（　＾ω＾）・・・こういう論争はとっくの昔に終わってると思ってたｗ
    返信 strassse_lateko 2011/07/15 09:28:58 0
  • natsu_san
    「彼氏持ち腐女子を”フツー”扱いするのは…」という向きもあるようだけど、萌えオタや腐女子じゃない女性に恋人がいるのと同じくらいには「フツー」だと思う。居ても居なくても何らおかしくないという意味で。
    返信 natsu_san 2011/07/15 09:57:53 0
  • hinata_honjo
    20年以上前ならそんな傾向もあったかもしれん。＞彼氏いない　腐女子＝同人作家だった頃の話な。毎週のように新刊出してたら彼氏を作る暇は確かにないｗ
    返信 hinata_honjo 2011/07/15 10:18:35 0
  • eggs14
    いっぱい釣れてよかったね
    返信 eggs14 2011/07/15 17:19:37 0
  • xminomusix
    grayengineerさんとかは、例に出してるジュニアアイドル業界が、実在少女の紐みたいな水着姿やスジが浮き出てるようなパンモロがバンバン映ってるＤＶＤを当然のように流通させている業界だってことを把握したうえで腐女子と同列に並べて比較対象にしてんのかね。どう考えても同列に並べるものじゃないと思うけど。
    返信 xminomusix 2011/07/16 22:45:16 0
  • xminomusix
    BLと同列に並べ比較の対象にされるなら百合以外にはないだろうし、ロリものジュニアアイドルと比較するなら、ショタものジュニアアイドルしかないだろうに。まあ、ショタ業界も、男女比7：3くらいの男社会だそうだから「男女でこんなに扱いが違う！」という比較の対象にはならないけどね。
    返信 xminomusix 2011/07/16 22:48:29 0
  • mea_querela
    ロリコンだろうが三次IVだろうが「ファンタジーだから現実とは別腹」なのは同じでしょう。IV界隈は児童に対する搾取であるか否かという点における認識の相違からドン引かれるのはおかしくないと思うけど。
    返信 mea_querela 2011/07/17 01:26:07 0
  • ier22542
    「酸素吸ってるから、ご飯食べなくても生きていけるんでしょ？」って真顔で言われた気持ち。
    返信 ier22542 2011/07/17 22:11:12 0
  • mea_querela
    それを言えば男オタクは「ご飯とか食べないで気持ち悪いから。本当は酸素吸ってるのも気持ち悪いんだけど」って言われるのが日常な気がする。まあ、腐女子と男オタは対等でも対称でもない訳だからどうでもいいけど。
    返信 mea_querela 2011/07/18 00:41:35 0
  • Ayuwringal
    腐女子(or腐男子)はあくまで趣味であって、断じてセクシャリティではない、ということかしら。
    返信 Ayuwringal 2011/07/18 16:06:15 0
  • na_sisuka770
    色々な人が居ますよね･･･
    返信 na_sisuka770 2011/07/20 13:22:28 0
  • 10sr
    まあこういう人たちが二次ロリ好きな人をどう思ってるか気になるところではある。煽りでなく。
    返信 10sr 2011/07/20 14:52:18 0
  • mea_querela
    対象が二次ロリ好きだった場合こうなるんですね。　http://togetter.com/li/164388
    返信 mea_querela 2011/07/22 02:04:17 0
  • kendaen
    一瞬おかしいと思ったが、よくよく考えりゃ、俺のかーちゃん腐女子だったわ
    返信 kendaen 2012/02/10 22:55:43 0

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プロフィール

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ネット歴24年。貯まりに貯まったツン読本消化するために早期退職したおっさん。なのにせっかくの読書を09.07.09開始のTwitterに阻害され中。Macユーザー。ＳＦ、ホラー、社会、科学読み物などなど。独身。
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