• super_mican
    最近のピクシブはかなり信用できないし、カオスラウンジスレで通報していた人の真似事をしてみたので一応ツイッターに書き込んでおこう。　対応次第ではピクシブと距離を置く予定。
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    super_mican 2011/07/09 18:21:12
  • super_mican
    まずこれ、コズミックブレイクの公式画像を勝手に使ってるという理由で通報→http://t.co/sqDAW6f
    返信する RTする ふぁぼる
    super_mican 2011/07/09 18:21:34
  • super_mican
    次にこれ、画像多すぎるんでデ・ジ・キャラットの公式画像を勝手に使ってるということで通報→http://t.co/CZbCsBW
    返信する RTする ふぁぼる
    super_mican 2011/07/09 18:22:00
  • super_mican
    なんでやったかというと、他人ソースではなく自分でやった上で判断したいってのと、限りなく似たような条件のものを通報した上での対応を見たかった。
    返信する RTする ふぁぼる
    super_mican 2011/07/09 18:23:00
  • super_mican
    理事程度の絵描きでもモノづくりをする上での最低限の矜持はあるんで、ピクシブとカオスラウンジのズブズブっぷりを見てると、完全に違うものを感じたし、消えるならどっちも消えないとピクシブとはそれまでよということで。
    返信する RTする ふぁぼる
    super_mican 2011/07/09 18:24:17
  • super_mican
    でも今日土曜日なんでまあしばらく様子みましょうね、と。
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    super_mican 2011/07/09 18:24:52
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  • KENXY
    「現代アート」の意味が、急速に「直前にハンカチを下に敷いて座らせたからセーフ!!」位の意味になってきてる。しかも、両者歩み寄ってる。
    返信する RTする ふぁぼる
    KENXY 2011/07/17 04:48:23
  • mmimikaki
    @KENXY レベルは同じですけど、金銭的に損害出てたら絶対勝てないだろうに、せっせと向こうに有利な状況を自分で作ってますよね
    返信する RTする ふぁぼる
    mmimikaki 2011/07/17 04:58:15
  • KENXY
    うーん、どっちに加担という事ではなく、自分たちの掲げたテーゼとして「これにキレたら事故否定の敗北」だし、同業者の側から「なんで、自分たちは聖域にいられると思ったの？その程度だったの？」と突きつけられる状況なのは純粋にシーンとして面白いと思う。興味深いって意味で。
    返信する RTする ふぁぼる
    KENXY 2011/07/17 05:10:46
  • KENXY
    コレに対してカオスラウンジが量、精度的なものではなく、根幹は同じでありながらも、異なって、かつ上級の文法を構築して、反撃できるかで器が決まるところだよなー。辺りが、無断使用を黙っている一観客の楽しみどころ。
    返信する RTする ふぁぼる
    KENXY 2011/07/17 05:14:09
  • KENXY
    もしボクが当事者だったら、この事態は加担した全組織が予測しているべきだし、自分たちのレベルの高さを証明し、多くの観衆の前で絶対多数を屈服させ賞賛を得る絶好のチャンスである、と考えるべき！とする所だろーなー。
    返信する RTする ふぁぼる
    KENXY 2011/07/17 05:18:40
  • mmimikaki
    @KENXY その前に肖像権で訴えれば金銭的損害うけてるんだし、あっさり勝てると思う。これで不特定多数な標的が絞れたし、ログもメアドも向こうに残るんだし。抽象的な議論よりボクなら手っ取り早い方法とりますね
    返信する RTする ふぁぼる
    mmimikaki 2011/07/17 05:19:24
  • KENXY
    @mmimikaki ああ、勝てますね。どの程度かはともかく一定の効力はあります。ただ、当然アンディ・ウォーホールへの否定とかいろんな文脈の否定になるので、ギョーカイ的には大恥扱いは避けられないところでしょうねー。
    返信する RTする ふぁぼる
    KENXY 2011/07/17 05:23:12
  • KENXY
    @mmimikaki 冲方の例えたモデルで言うと、自ら構築した空き地のルールで勝てないから、外のルールで勝つ道を取ったと思われかねない。負けそうになった途端「こいつ本気で俺の首を折ろうとした！」と訴えるプロレスラーみたいな物で、それが事実かは関係なく評価の下落は不可避って感じかな
    返信する RTする ふぁぼる
    KENXY 2011/07/17 05:27:18
  • KENXY
    「冲方さん」の「さん」が抜けちゃった；,・.(´▽｀)ｹﾞﾌｯ
    返信する RTする ふぁぼる
    KENXY 2011/07/17 05:29:01
  • mmimikaki
    @KENXY 実際に作品取り下げて損害でてるみたいですしね。ピクシブのログがある以上向こうが勝てますよね。簡易裁判ならそこだけでカオスラウンジの行いについては一切言及されないし、それでねじ伏せてしまえば、カスラジ的にはほとぼり覚めた頃にしれっと復活できるんじゃないですか？
    返信する RTする ふぁぼる
    mmimikaki 2011/07/17 05:27:30
  • mmimikaki
    @KENXY 実際、身内がキュレーターになって売り込んでる程度ですから、それこそ業界の牽引役の村上隆レベルじゃなければいくらでも再出発できるような気がします。これまでも潰してはやり直すをしてきたみたいだし。まあ、彼らがあの世界でどの位置にいるかボク分かってませんが
    返信する RTする ふぁぼる
    mmimikaki 2011/07/17 05:30:48
  • mmimikaki
    それとも自分の発信したモノに責任求められる業界なのかな？彼ら見てるとその時々で言うこと違ってるきがするんだけど
    返信する RTする ふぁぼる
    mmimikaki 2011/07/17 05:33:56
  • KENXY
    GAiNAXでの基本精神は「我々は全て芸人である」なのですが、お笑い芸人が、観客に客弄りしたらキレた相手に野次られ、芸人が素で怒って舞台進行が中断、やむを得なく警備員に業務妨害で排除してもらう。コレは社会的には順当であっても、芸人としてはショッパイ。良い悪いじゃなくショッパイ。
    返信する RTする ふぁぼる
    KENXY 2011/07/17 05:33:05
  • KENXY
    このあたりの客弄りの芸の奥深さと大胆な慎重さは、寄席なりで老練の技を体感すると心胆寒からしめる物があって、観察者の視点からだと、実戦経験省みず良くその領域に最初から踏み込んだなー、と。鳥居みゆきさんとカンニング竹山さんの「え？サークルノリって意味ですか？」という言葉がリフレイン。
    返信する RTする ふぁぼる
    KENXY 2011/07/17 05:37:56
  • KENXY
    あの世界、半世紀前も近くに、近代国家としての復興を記す対世界国家イベント（天覧オプション付き）で女性器から顔を出してる胎児のモニュメント作ってヤンヤヤンヤの喝采浴びた素晴らしい大馬鹿がいるからなー。奇手で勝つの滅茶苦茶ハードル高いと思う。
    返信する RTする ふぁぼる
    KENXY 2011/07/17 05:43:32
  • usotukikalasu
    ピクシブが中々に愉快な事になっているようだ。原因を調べてみたら著作権関係の事でのアカウント停止を発端に起こった様子。これは対応の仕方が不味かったから起こった現象のようだ
    返信する RTする ふぁぼる
    usotukikalasu 2011/07/17 05:19:19
  • usotukikalasu
    こういう問題が起こらない様にする為の規約でもあるはずなのに自らそれを遵守できずに悪手を打つ運営に果たしてピクシブの利用者は疑問を訴えずにいても良いのだろうか？下手をすれば自分達の足場を崩される問題、人任せにせず考えて欲しいものだ
    返信する RTする ふぁぼる
    usotukikalasu 2011/07/17 05:21:12
  • usotukikalasu
    ツイッターの方でこの騒動について何かないかと調べてみた所反応を示している方が多数現れている模様。ただカオスラウンジ問題で話題となった某掲示板が荒らしていると想っている人も多数いるようです。自分で物事を調べてみれば本質が見れるのにそれをせずに憶測で物を言うのは愚かですね
    返信する RTする ふぁぼる
    usotukikalasu 2011/07/17 05:26:01
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コメント

  • CantenFox
    ここまで徹頭徹尾悪手を打ち続けられるカオスラウンジと愉快な仲間達はむしろ非常に優秀なコメディ集団なのではないだろうか。
    CantenFox 2011/07/18 02:04:17
  • kelbim_eden
    むしろコレがアートで無いとするなら一体なにがアートなのだ？と言いたくなるくらいだ。自分の感情を思うがままに豪速球で叩きつけて省みない、がむしゃらな突進に私は紛れもないアートを感じる
    kelbim_eden 2011/07/18 02:10:49
  • sesamecake
    カッコワリィ。カオスなんて看板晒してるならもっとカッコつけろヨ。
    sesamecake 2011/07/18 02:43:19
  • pu_baby
    現代アートはもう古い これからは「拡張アート」の時代 http://www.pixiv.net/search.php?s_mode=s_tag&word=%E6%8B%A1%E5%BC%B5%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88
    pu_baby 2011/07/18 03:36:02
  • Rikuri_Tukimoto
    pixivのブラットフォームは良かったけど、運営と政治はダメみたいだ。一部であっても作品に関わらないように、あくまでも場だけ提供してれば良いのに。名前売って儲けなければならない程追い詰められてるのかな。pixivは同人印刷の仲介や個人の電子ブック販売支援とかでもっとユーザーが喜ぶサイトに出来るのに何故そっちにいこうとするんだろ。
    Rikuri_Tukimoto 2011/07/18 08:58:55
  • waidottowai
    こんなものがアート、現代アートというものなのか？だったらそんなものいらないから消し飛んでしまえ。
    waidottowai 2011/07/18 09:01:55
  • urawazakun
    客観的に評価されてるならそれはそれでいいけど、少なくとも私が見る限りひきつけられるような美術性は皆無だし、カオスって名前ならゆめにっきとかの雰囲気がほしいなぁとか思う。これ、描画物の細かな直しもしてないただの貼り付けにしか見えない。
    urawazakun 2011/07/18 10:41:05
  • okaikki
    現代アートタグ、マジレス氏と同じくらいコラになってるキャラ、白瀬麻呂さんって言うの？　可愛いなあ。こんなに遊んでもらえたら、俺だったら大喜びしちゃうけどなあ。アートにいちばん必要なのは、芸人魂ですよやっぱし。
    okaikki 2011/07/18 10:44:33
  • okaikki
    カオスラウンジの作品、僕は好きだけど。綺麗だし。洋書しか置いてない小洒落た本屋のブックカバーとか、ケーキの名前がみんなフランス語のオシャレな喫茶店のテイクアウト用の紙袋とか、そういうのにピッタリだよね。
    okaikki 2011/07/18 10:48:30
  • kanibugyoh
    人様のアートを繋ぎ合わせて、「作品」と胸を張って言えないからアートって言葉を使ってるだけでしょ 起承転結の全く整っていない4コマ漫画を「これはシュールだから」って言って自分をごまかしてる人と同じな気がする こういう人の物を使ったパッチワーク系のアートって相当訴えたい事やメッセージ性が強くないとやっちゃいけないと思う
    kanibugyoh 2011/07/18 11:36:22
  • dkv01
    「これにはメッセージ性があってこれにはメッセージ性がない」とか「これはアートでこれは非アート」とかいうのは誰が決めるんだろうかという疑問が。
    dkv01 2011/07/18 12:45:15
  • sui_su_su
    面白いなぁ
    sui_su_su 2011/07/18 15:10:17
  • sesamecake
    自分のコラを床にばら撒いて踏みつけて水でぬらして20万円で売るくらいの甲斐性を見せろよホレホレ～　あ、サインを入れるとプレミアが付くんじゃないですかね。
    sesamecake 2011/07/18 20:02:49
  • krgrx
    ヒュンダイアート…
    krgrx 2011/07/18 20:47:35
  • msy_ssk
    ふ
    msy_ssk 2011/07/19 05:34:12
  • gehawatching
    今日の揉め事はここか　pixivアカウント持ってないけど参加していいですか
    gehawatching 2011/07/19 15:36:21
  • yuhsuke
    pixivってこういう揉め事は苦手だと思うよ、動機が動機だけにね。それはこれまでのgdgdさに現れている。Google is not evil.の様な是が普通に表明されている様であればそれなりに判断基準が得られると思うけどね。
    yuhsuke 2011/07/22 00:19:37

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