カオスラウンジ所属の黒瀬陽平、梅沢和木、藤城嘘のpixiv退会とその反応 - Togetter
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> カオスラウンジ所属の黒瀬陽平、梅沢和木、藤城嘘..
2011/07/29 03:50:44
ニュース
速報
tumblr
pixiv
カオスラウンジ
村上隆
カオスラウンジ所属の黒瀬陽平、梅沢和木、藤城嘘のpixiv退会とその反応
カオスラウンジ所属の黒瀬陽平氏(
@kaichoo
)、梅沢和木氏(
@umelabo
)、藤城嘘氏(
@lie_
)のpixiv退会とそれに関するツイートを集めました
関連まとめ
・カオスラウンジによる、pixiv公式企画『pixiv×第七回博麗神社例大祭』受賞作品の無断商用利用まとめ
http://togetter.com/li/165709
・pixivによるカオスラウンジに関する公式アナウンスとその反応
http://togetter.com/li/166880
・pixivと現代アート
http://togetter.com/li/162335
・カオスラウンジ問題の整理・解決されていない事柄
(カオスラウンジ問題について一通りの問題の概要と要点が述べられています)
http://togetter.com/li/151948
参考資料
・pixiv代表片桐氏(
@tarbrick
)とカオスラウンジ(美術手帖2011年6月号より引用)
http://twitpic.com/5wluzt
・pixivに関連するインターネット上のご意見について
http://www.pixiv.net/info.php?id=682
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hoge_20
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まとめ
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pixivフェスタvol.3で売られるpixiv公式画集『pixiv ART WORKS Solid State Square』にumelaboがちょこっと絵で参加してる
らしいですね
http://dev.pixiv.net/archives/1108696.html
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umelabo
2010/06/03 01:11:01
「pixiv画面端フェスタ(ライブドローイング)」
、明日からまた白紙に戻り張り替えられ三枚目がスタートします。まだだれも描いてない状態で勝手に描きたい人がいたら描いてもOK!
http://tinyurl.com/242poa9
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umelabo
2010/07/09 01:03:32
最近会った人の中でtwitterやり始めの時にはまさか会えるとは思ってなかった人ランキング上位に食い込むのは
pixivの片桐さん
はめつら!でなぜか会ったkotorikoさん
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umelabo
2010/08/02 17:12:32
カオス*サンライン、
元はといえばpixiv片桐社長の紹介で出会った、チームラボの河田将吾さんがお膳立てしてくれた企画。
クレジットにもありますが、河田さんの力なしではとうてい完成することができなかったと思います。河田さん、井村さん、そして片桐さんにも感謝!!
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kaichoo
2011/04/06 16:11:38
カオス*サンラインも載ってます!よろしくー
RT
@lie_
: 今月発売のびてちょーよろしくー RT
@umelabo
美術てちょう、対談以外にも中に二次裏的な画像を見開きと片面に掲載させてもらいました。新作というか、なんというか、おもしろいんでよろしくです。
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kaichoo
2011/05/13 13:21:53
今月発売の美術手帖に、私が体調不良で出られなかったカオス*ラウンジ黒瀬×梅ラボ×pixiv片桐社長のインタビュー対談が載っています
(↑o↑)皆読んでねよろしくおねがいします。
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lie_
2011/05/13 23:41:01
そのような事実はございませんよ。
RT
@_otuhito
っていうか一番怖いと思ったのはpixivがカオスラウンジと提携してて、pixivにアップされた絵を作品製作に使用出来る許可を出してる(らしい?)って事。つか、これは本当なの?
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lie_
2011/06/19 02:12:51
「Pixiv及び片桐社長とカオスラウンジの関係性について」
玄米茶(
@genmai_tea
)/2011年07月09日 - Twilog
http://twilog.org/genmai_tea/date-110709
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genmai_tea
2011/07/19 18:22:41
RT
@tarbrick
: おおお!見に行きたい!! RT
@lie_
明日(今日)からいよいよ本格始動です。画材たんまり持ち込んで頑張ります。【coming dooon】カオス*ラウンジ×ホテル!!!!!!
http://p.tl/eZn5
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imo_youkan
2011/07/26 11:20:29
[お知らせ] pixivに関連するインターネット上のご意見について
http://t.co/Sh94RYc
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pixiv
2011/07/27 18:04:58
[お知らせ] pixivに関連するインターネット上のご意見について
http://t.co/QV3eg5q
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tarbrick
2011/07/27 18:05:44
「カオス*ラウンジ」という団体及び所属員が、弊社・弊社役員及び社員と関係している、または制作・展示に協力しているという事実は一切ございません。
http://bit.ly/rgvZxE
⇒
黒瀬「pixiv片桐社長の紹介で~」
http://bit.ly/qmAbee
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aozaki_n
2011/07/27 18:07:27
pixivが一連の騒動を釈明 「創作活動が快適に行える場でありたいという基本に立ち戻る」 - ITmedia ニュース
http://t.co/u8wFy3O
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hoge_20
2011/07/27 20:28:50
pixiv代表片桐氏(
@tarbrick
)
とカオス
ラウンジ
→
http://twitpic.com/5wluzt
(美術手帖2011年6月号より引用) 記事中のハルヒ絵について →
http://twitpic.com/5wm17q
#現代アート
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hoge_20
2011/07/27 20:54:06
イラストSNS「pixiv」に批判殺到!カオス*ラウンジって、どんな集団 - Infoseek ニュース
http://t.co/fy4CcJe
via
@Infoseeknews
#現代アート
#カオスラウンジ
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hoge_20
2011/07/28 18:53:42
先ほど、梅ラボと嘘くんとカオスラウンジで閲覧に使用していたpixivアカウントを削除し、正式にpixivを退会しました。
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kaichoo
2011/07/28 23:55:15
先ほど、私の作品や活動がコミュニティ内で望まれないものと判断したため、pixivを自主退会させて頂きました。pixiv内でお世話になった皆さん、ありがとうございました。また、ご迷惑ご心配をかけた皆さん、申し訳ありませんでした。
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lie_
2011/07/28 23:57:11
ええー!!!梅ラボも嘘君も黒瀬さんもpixivにいないのー!?
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kizuki12x08
2011/07/28 23:57:22
@lie_
寂しいです。pixivから始まった嘘君の活動なのに......。泣。
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kizuki12x08
2011/07/28 23:58:32
やめるのはいいけど、Pixivとの関係ははっきりしてもらいたいな RT
@kaichoo
:先ほど、梅ラボと嘘くんとカオスラウンジで閲覧に使用していたpixivアカウントを削除し、正式にpixivを退会しました。
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rove_labbit
2011/07/28 23:59:22
先日pixiv事務局さんから発表があった通り、
この騒動に関して、カオス*ラウンジがpixivさんの企画や運営に直接関与したり、梅ラボや嘘くんのアカウントが特別保護されたりという事実は
一切ないです。
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kaichoo
2011/07/29 00:00:19
あ、そう。としか。アカウント消しただけで関係が切れるわけでも何でもないしな。この現代アート集団への評価が覆るわけでもない。RT kaichoo: 先ほど、梅ラボと嘘くんとカオスラウンジで閲覧に使用していたpixivアカウントを削除し、正式にpixivを退会しました。
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Mr_Incite
2011/07/29 00:01:50
じゃあ何で今まで動かなかったのかな RT
@kaichoo
先日pixiv事務局さんから発表があった通り、この騒動に関して、カオス*ラウンジがpixivさんの企画や運営に直接関与したり、梅ラボや嘘くんのアカウントが特別保護されたりという事実は一切ないです。
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rove_labbit
2011/07/29 00:02:33
だから公式の統一見解を出せと。それぞれバラバラで出すなと。
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hinakita
2011/07/29 00:03:34
pixivを通じて知り合った皆さんとの縁は、これからも大切にしていきます。
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lie_
2011/07/29 00:04:07
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コメント
まとめお疲れ様です。pixivユーザーとして非常に関心が高い話題なので感謝しております。 まとめ内容について< カオスラウンジ関係者は自分達に都合のいい呟きにしか返信しない印象を受けました。どうして退会することになったのかよく考え、返答すべき内容には返答して欲しかったです。
返信
tokoame4771
2011/07/29 04:20:56
0
http://drawr.net/umelabo
生きてるじゃねえか
返信
b100c
2011/07/29 04:41:47
0
確認したところpixaに梅ラボさん藤城嘘さん在籍してますね。 梅ラボさんのアイコンが最近使われ始めたものなので 居場所移動して再開する気なんでしょうか
返信
Dokupe007
2011/07/29 05:47:24
0
pixivもカオスラウンジメンバーも現時点で一番穏便に解決しうる方法をとったと思いますけどね・・・正直こうなるとどんな発言・行動をしても納得できない人が出てくる。どこかで線を引くしか無い。
返信
z_n_c_890_P
2011/07/29 09:01:04
0
現代アートなるものを皆目理解できない盲人から言わせてもらえば、この自作絵見たらそりゃ他人の絵グチャグチャにしてやりたくもなるよね、としか
返信
eggs14
2011/07/29 09:04:59
0
鳩山由紀夫みたいなコメントワロタw何の解決にもなってないや。
返信
K3flick
2011/07/29 09:06:33
0
まあどこ行っても、共同体に入り込んではその場を食い物にする連中って見られかたは消えないんじゃないかぬ
返信
yarakado
2011/07/29 09:24:11
0
個人的な面識がある事と、事業を一緒に行う事は別でしょう。それとも、そういう人は、知り合いには常に便宜を図っているのかな。一緒に事業をしているわけではないのだから、共同でコメントする事もないでしょう。
返信
yukichi
2011/07/29 09:30:11
0
znc 例えて言うと、人を殴った奴が、逃亡を宣言してる状況かと。ここに居たら警察と裁判所を煩わせるから、逃げますに近いかな? なんの解決にもなって無いですね。
返信
SF_yomi
2011/07/29 09:38:43
0
つかさーカリパクしたところに inspired by Pixiv(とかふたばとか東方とか) とクレジットすれば良いだけですやん。それを嫌がるカオスラの中の人の心理が良ぅ分からん
返信
_moondoggie
2011/07/29 10:04:09
0
著作権侵害を続けるならPixaも迷惑だろう。そっちもアカウント停止にしてもらうべき。TINAMIは明確に拒否の姿勢をしているからそっちにいくことはないだろうが。
返信
nekokagetora
2011/07/29 10:29:11
0
盗用元に一言も謝罪も無く自主退会で「けじめはつけました(キリッ」ですかそうですか カオスラウンジ(と言うか梅ラボ氏と嘘氏)は「許可を取る」「作風を変える」方向で行くのか「これが俺のアートだから今後もパクる、言いたいことあったら法定で」を貫くのかハッキリしないとすぐ同じ問題にブチ当たるよー? これだけ創作寄りのオタに喧嘩売ったら村上さんや玄米茶さん相手の時みたくブロックしても逃げ切れないぞー?
返信
homasinti
2011/07/29 10:40:40
0
tinami_infoさんかっこいい…!
返信
soto194
2011/07/29 11:15:19
0
なんか釈然としない幕切れだな…。いや、幕は切れてないのか?
返信
Crimson_Apple
2011/07/29 11:35:43
0
カオスラウンジは永遠に不滅です!退会に追い込んだやつらはあとで後悔します!東浩紀さん、死ぬ前に次のパトロンを用意するか遺産をカオスラウンジに相続してください!偽札は不要です!!!!!!!!
返信
kaoru0729
2011/07/29 12:08:02
0
てっきり騒動起きてすぐにpixiv側で除名してるのかと思ったら続けさせてたのね。他人の作品を剽窃・毀損した事の謝罪も無いし続けるみたいだし、本格的に刑事告訴された方が良いんじゃないか?
返信
h_kabukichi
2011/07/29 12:42:30
0
てっきり騒動起きてすぐにpixiv側で除名してるのかと思ったら続けさせてたのね。Togetter-「カオスラウンジ所属の黒瀬陽平、梅沢和木、藤城嘘のpixiv退会とその反応」
返信
h_kabukichi
2011/07/29 12:55:47
0
「強制退会させて決別の意を示す」というpixivの一発逆転の手段を奪うカオスラウンジ……恐ろしい子!
返信
higuchi_kazmoto
2011/07/29 14:00:36
0
今回の問題に関してあまり触れられていない事実ですが、同人とカオスラウンジのスタイルは全く異なるものだと認識しています。この2つが混同されるのは、日本の法律において「海賊版とファンアート」を区別するものが無いためです。コピーされたものを「海賊版」、二次創作を「同人」と定義するなら、この2つは全く違うものだと理解できるはずです。海外において「フェアユース」という抗弁事由がありますが、これにおいて海外では「海賊版(無許可のコピー商品)」と「ファンアート(二次創作・同人)」は別に定義されており、二次創作物はファン
返信
higa_idsuru
2011/07/29 15:41:09
0
アートとして法的に保護される側面を持ちます。カオスラウンジのスタイルはコピーからコラージュを作成するもので、二次創作とは異なると考えられます。カオスラウンジにおいて海外での活動を希望している支持者の方もいらっしゃるようですが、海外は日本以上に権利問題関して厳格で、日本でも権利問題に関して(真偽はわかりませんが)今回のようになってしまった彼らが活動を続けていくのは(現状のままでは)難しいものだと思います。
返信
higa_idsuru
2011/07/29 15:42:47
0
さわやかなサイコパス達が居ましたね。
返信
nninni
2011/07/29 15:53:18
0
日本でも『パロディ事件』という判例があり、実際に裁判で罰金刑が下されています。この事件を知るものであれば今回のような騒動の引き金を引くことは無かったと思います_
http://2ch.to/6HObWtfCjCiAwUM0mgeWgi
返信
higa_idsuru
2011/07/29 15:59:35
0
屑同士の内ゲバレベルじゃ「其れがどうした?」としか言い様が無いでしょう。
返信
JAPONIUM
2011/07/29 16:02:09
0
作品に新味や誠意が無い人間は、身の振り方でも新味や誠意が無いねぇ。
返信
32hamp
2011/07/29 16:10:55
0
に~~~~~げ~~~~~た~~~~~な~~~~~ この生きづらい世の中。アーティストが意地を通さずに誰が意地を通すのか。
返信
sesamecake
2011/07/29 19:33:48
0
尻尾は切ったからもう綺麗な体ですよ。
返信
IZUMI162i6
2011/07/29 19:59:58
0
海外なら大丈夫って言うけど、もっと利権問題厳しいよなあ・・・。まあ中国とかなら大丈夫だと思うけど。
返信
poolhool
2011/07/29 21:51:42
0
まあ、中国も現代アートバブルが2008年前後に崩壊しているから、行く場所はないよね。韓国? あそこはあまり芸術に理解があるとは……。
返信
Josui_Do
2011/07/29 22:32:20
0
で、ふたば側はこれでも許さないって言ってる訳なんだけど。あいつ等最終的にどうなってほしい訳なの?ちゃんと説明して「無い」と言っても、ふたばの奴等は「あるに決まってる!」としか言いかえさない訳だし、どうすんのこれ
返信
ss11223
2011/07/29 22:44:15
0
順調に事態が転がり落ちてますね。
返信
TanTanKyuKyu
2011/07/29 22:49:08
0
俺も大した人間じゃないけど、こういう人たちにアート語ってほしくない
返信
kanibugyoh
2011/07/29 22:50:29
0
これは政治とかでも同じような事が云えるけど、退任や辞任や除名や退会をしたとしてそれが責任を果たした事になるのかと常々思う。別に問題を起こした本人の所在がどうなるかなんて気にしないんだよ。その問題に対してどう向き合って行ってくれるのかを知りたいんだよなぁ。
返信
cu6gane
2011/07/29 22:57:07
0
どこの世界にでもいるんだな(´・ω・)
返信
MakaruMaki
2011/07/29 23:18:55
0
これで逃げられるとでも思ってるのかね。逃げ場なんてないよ。
返信
_otuhito
2011/07/29 23:23:49
0
舌の根の乾かぬうちにTumblrでpixivの画像を得たとは。収集の目的がどうであれ印象は良くないよなぁ(´・ω・`)
返信
yamabayasifuuka
2011/07/29 23:52:03
0
tumblrでさっそくpixivの画像抜いてますね まるで反省はしていないようで・・・
返信
Dokupe007
2011/07/29 23:53:39
0
まさか退会当日中にpixivからタンブらずにはいられなかったとかもうね… これぶっこぬきは続ける宣言と取っていいんですよね? (有志が取った魚拓)
http://megalodon.jp/2011-0729-2246-00/liefujishiro.tumblr.com/
返信
homasinti
2011/07/29 23:58:26
0
自分で直接画像を落とさなくても第三者経由してこういう事やっちゃ退会した意味も無くなっちゃうね。そもそも退会に何の意味があったかは知らないけど(´・ω・`)
返信
yamabayasifuuka
2011/07/30 00:01:38
0
私は文章屋だからカオスラウンジから迷惑をかけられることは絶対にないだろうけど、もし仮に自分の文章をわざと調子っぱずれな声で朗読するCDとか出されて売られたら引くわ。ていうか訴えるわ。
返信
itsukinomiyako
2011/07/30 00:11:48
0
@ss11223
お前がふたばを許してないだけじゃねえの?
返信
poolhool
2011/07/30 01:06:02
0
@lie_
藤代さん。コミュニティ内で望まれなかった活動をコミュニティ外で続けてるようじゃ、反省の色皆無と見られても仕方がないんですよ。どの面下げてPixivからの素材集めを続けてるんです?
http://liefujishiro.tumblr.com/
返信
dodaiYS
2011/07/30 01:36:52
0
結局カスラジメンバが自主退会しただけで、pixivは他の違反画像掲載者のように強制削除しなかったのね。ダメダメじゃん!!
返信
odaoda1966
2011/07/30 02:28:01
0
なんだかよくわからないが、盗人猛々しい??
返信
kkawa01
2011/07/30 02:47:34
0
早くこいつらを社会的に抹殺しろよ・・・って自分から死にに行ってるか
返信
kohrogi
2011/07/30 02:53:08
0
カオスラウンジ問題、やはり規範逸脱行動だ。 どのような理由であれ、法律違反は保護するべき他人の利益(法益)を侵害する行為であり、社会上許されない行為だ。また、盗用された絵師の被害者感情を理解できてきないほど倫理観が欠如した美術家集団であるととらえることもできる。 大衆になかなか受け入れられないなら、なおさらなおさら、著作者に許可を得て社会との調和をはかる必要がある。しかも借用する作品を破壊して表現するような表現形態だからこそ、倫理観を大切にして借用する絵師にしっかりと理解と許諾を求める必要がある。
返信
kisk_Moriyama
2011/07/30 22:41:43
0
いろんな芸術を愛する者としてこいつらは許しちゃいけない
返信
yousei_dance
2011/08/01 06:00:40
0
>退会に追い込んだやつらはあとで後悔します! なにこれ強迫?? 渋のROM専だが、2次とはいえ他人のイラで踏み絵やるってバカじゃね。
返信
kakinoha_
2011/08/02 01:26:59
0
岡田斗司夫曰く、「現代アートの影の部分」は「アートが溢れてる現代で美(芸)大生が食い扶持を失わない為のブランド」らしい。で、「光の部分」は説明しづらいとw
返信
RickTKN
2011/08/02 12:41:37
0
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