貨幣→資本についての自分的理解

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2009/12/12 06:46:54
経済資本主義 +

貨幣→資本についての自分的理解

「モノ作ってないのになんで儲けが生まれるの？」についての自分的理解。@先のtwilogがなかったりしたので自分のログだけ
by m_um_u

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@repon 労働価値説をきちんとみたことないから知らんけど、労働は価値を作り出すための方法のひとつであってほかの方法でも価値は生み出せる。（真善美とかも価値だし）ただ、ここで言われている価値というのはいわゆる生産性的なことなのかな？資本主義における

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m_um_u 2009/10/29 19:12:30
@repon 経済学的知識はまだ弱いのでその辺は自信ないけど、対立構図としては「本来労働によって生産物が生まれそれが交換価値となるはずなのに、なぜ資本（金その他）をぐるぐる回してるだけで儲けが出るの？」って感じかな。でもそれは資本主義の本質だよね

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m_um_u 2009/10/29 19:14:39
@repon 贈与交換との対比でいうと貨幣経済型資本主義の特質というのは本来時間と場所に縛られている生産価値なりなんなりの価値をパッケージにしてフレキシブルに使えるようにしたところにある。なので、時間を切り売り操作したりしていると思ったらよろし

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m_um_u 2009/10/29 19:16:18
@repon 労働者の個人個人の生産価値、あるいはその生産価値の総和は確かに尊いけどそれだけだと場所と時間にしばられている。その場所と時間をうまいこと操作して適材なところに当てる。時間の貿易なのだよ

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m_um_u 2009/10/29 19:17:30
@repon そういった取引の総和というか前段階のものが２０連コンボぐらいになって大きな価値になってるのがいまの金融マーケット

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m_um_u 2009/10/29 19:21:08
@repon 収奪というほどのことはないよ。いちお国家は外交と軍事の威信により他国の侵略から国民を守ってるわけだし

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m_um_u 2009/10/29 19:27:25
@repon 価値の源泉が生産であってもそれと同等に交換の操作によって作られた価値も尊いだけだよ

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m_um_u 2009/10/29 19:29:27
ああ、「金転がして楽して儲けて」みたいなイメージか。それと低所得労働者の窮状が相反して「搾取されてる！」ってことになるわけだな。ふむ

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m_um_u 2009/10/29 19:33:51
感情的にはそういうのもわかるけど、なんだろな… 資本主義というのはそういうものだし資本主義の外にでたらそういうのなくなるんじゃないかな

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m_um_u 2009/10/29 19:35:35
それとは別に現状で窮乏してるひとがなんとかならないか、って気持ちは同じだしなんか施策ないかなと思うけど・・・・・自由権かなぁ。。しかしあれはもともと財産を持った都市民のものとして設定されてるしなぁ

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m_um_u 2009/10/29 19:38:07
@repon 違うよ。「違う時間・場所」という付加価値をつけてるんだよ

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m_um_u 2009/10/29 19:36:23
@repon いや、輸送とか保管みたいな物理的過程以前の株取引とかも。時間の売り買いだし

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m_um_u 2009/10/29 19:38:56
@TsumuRi お金は本来なら時間と場所という条件に拘束されていた労働やモノをそのくびきから離して個別の労働やモノ単位で価値を生み出し認定するもののように思ってる。そんで、「お金だけ動かしてなんで価値が生まれるの？」だけで貿易と同じで「向こうだと安いのにこっちだと安い」って感じ

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m_um_u 2009/11/10 04:03:34
@TsumuRi 「生まれるの」だけで → だけど

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m_um_u 2009/11/10 04:04:23
@TsumuRi 貨幣というメディアの中に未来や過去の労働（あるいはその集約としての生産物）の価値がパッケージになってるって約束（信頼or信用）があるわけで、そこで価値自体がパッケージとして切り離されて運用できるようになる。そんで足りないところにそれを高く売る

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m_um_u 2009/11/10 04:06:45
@TsumuRi 経済学者的にはもそっと複雑にちゃんと詰めて考えてると思うけどだいたいそんな感じだと思う＞なんでお金動かすだけで価値がでるの？

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m_um_u 2009/11/10 04:09:20
@TsumuRi うむ。合ってるかわかんないのでなんかの本で確かめられるとよいのぅ

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m_um_u 2009/11/10 04:16:42
@TsumuRi いちお「貨幣論」みてみるか？オラは未読だけどけっこう有名だし http://bit.ly/2aIIS4

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m_um_u 2009/11/10 04:30:25
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