震災と「天罰」発言をめぐって 末木文美士氏との対話(2011年8月27日) - Togetter
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
@togetter_jpをフォロー
マイページ
メニュー
設定
ログイン
トップ
ニュース
社会
地域
芸能・スポーツ
IT・Web
科学・教養
カルチャー
趣味
生活
仕事
ネタ・お笑い
ログ・日記
震災
311
支援物資
大喜利
東電
三国志
支援
援助
速報
国内
アジア
アメリカ
ヨーロッパ
その他
政治
経済
国際
法律
環境
コラム
東京
東京近郊
北海道
東北
関東
北陸・信越
東海
近畿
中国・四国
九州・沖縄
海外
芸能
テレビ
ラジオ
野球
サッカー
ゴルフ
格闘技
競馬
モータースポーツ
その他
Android
Apple
インターネット
パソコン
モバイル
ガジェット
サイト制作
プログラミング
その他
科学
テクノロジー
エネルギー
数学
物理
宇宙
自然
人文
建築
心理
その他
アニメ
ゲーム
マンガ
アイドル
映画
音楽
書籍
演劇
ファッション
社会学
カメラ
車・バイク
電車
旅行
釣り
歴史
アート
デザイン
動物
その他
ハウツー
レシピ
グルメ
恋愛
マネー
節約
健康・医療
教育
ペット
起業・ベンチャー
経営
マーケティング
会計・人事
法務
就職・転職
語学・資格
ネタ
お笑い
大喜利
画像・動画
やってみた
その他
ログ
日記
思い出
雑談
メモ
飲み会
議事録
イベント
セミナー
復興
原発
支援
政府
自治体
トップ
>
科学・教養
>
人文
> 震災と「天罰」発言をめぐって 末木文美士氏との..
2011/08/27 21:28:48
科学・教養
人文
編集可能
仏教
テーラワーダ
天罰
ダライ・ラマ
日蓮
チベット
災害
+
震災と「天罰」発言をめぐって 末木文美士氏との対話(2011年8月27日)
以下のまとめの続きにあたります。
●またか…末木文美士・国際日本文化研究センター教授が東日本大震災を「天罰」と主張
http://togetter.com/li/130222
●「天罰」発言をめぐる末木文美士氏との対話(2011年5月5日)
http://togetter.com/li/132145
by
naagita
4 fav
2263 view
Fav
4
お気に入りに登録ならここをクリック!
まとめ
メニューを開く
一括削除
@naagita
さん ごぶさたです やっと『サンガジャパン』第6号の感想を書きました。
http://t.co/x56rFMx
どうも僕の意見は、ダライ・ラマと一致するようです。
返信する
RTする
ふぁぼる
bunmao
2011/08/23 01:05:20
@bunmao
お知らせ頂き有難うございます。地の女神はパーリ涅槃経の注釈書にも出てきます。カルナーを本性とする神なので、罰として地震を起こすことはないのでは?とサンガジャパン6号の文章で書きました。中部経典にある仙人の怒りで都市が滅びたという俗信について7号で触れる予定です。
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/23 07:45:03
@naagita
『涅槃経』解釈を問題にしているわけではありません。僕を厳しく批判したみなさんが、まったく同じことを言っているダライ・ラマを黙認しているのはなぜか、それが不審です。
返信する
RTする
ふぁぼる
bunmao
2011/08/23 07:59:33
仏教学者の末木文美士氏がサンガジャパン第六号の拙稿に言及し、地母神供養を行うダライ・ラマの立場に賛同を表明している。→ bunmaoのブログ 天罰論再考
http://t.co/HixeawT
返信する
RTする
ふぁぼる
goyou
2011/08/23 18:10:28
@bunmao
末木先生とダライラマ師がまったく同じことを言っているかどうか判断つきかねます。中世的な心性を共有していると、末木先生が思っていることは分かりましたが……。職業柄、神祇セクションもやってるだけでは? 地震は地球の都合で起こる事で、それ以上考える必要を感じません。
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/24 00:32:02
@naagita
僕への批判は十分にうかがいましたので、そうではなく、ダライ・ラマに対してどのように考えるかをお尋ねします。
返信する
RTする
ふぁぼる
bunmao
2011/08/24 09:15:21
@bunmao
ダライラマ師が東日本大震災について、「「天罰」として受け止め、謙虚に反省しなければならない」という趣旨の事を公言した証拠があれば批判します。でも管見ではそういう話は知りません。
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/24 09:43:42
@naagita
被災地に行っていたので、返信遅れました。石原発言に引きずられたために、僕の意図が誤解されたようですね。済みません。言いたいのはあくまで自然現象と見るか、それとも自然の奥に神仏を考えるかというところです。論点がすれ違ってしまったようです。
返信する
RTする
ふぁぼる
bunmao
2011/08/27 16:44:08
@naagita
最初の時点で、自然現象説以外を採っていたのが石原さんしかいなかったので、石原支持のような書き方をしましたが、石原さんの言い方には私も賛成できません。ですから、石原支持ということは撤回してかまいません。僕の言いたいのは、自然の奥の神仏を見直すということです。
返信する
RTする
ふぁぼる
bunmao
2011/08/27 16:57:42
@naagita
そのことは、ツイッターやブログで繰り返し述べたつもりですが、十分に理解されなくて残念です。
返信する
RTする
ふぁぼる
bunmao
2011/08/27 19:00:10
@naagita
そのことをご理解いただいた上で、もう一度、ダライ・ラマをどう評価するかうかがえればと存じます。別に非生産的な非難のしあいではなく、生産的な対話ができればと思います。
返信する
RTする
ふぁぼる
bunmao
2011/08/27 19:05:16
@naagita
できれば、日本という場で、日本仏教もチベット仏教も上座部仏教も相互対話をしながら共存していけることを願っています。仏教者同士が「本当の仏教」をめぐってみにくい争いをするのはよいことととは思えません。
返信する
RTする
ふぁぼる
bunmao
2011/08/27 19:41:20
@bunmao
大変人気のある護経、小部経集『宝経』は、注釈書に依れば舎衛城が飢饉・鬼神の跳梁・疫病に苦しめられていた際に釈尊が阿難尊者に教えて唱えさせた経典です。(続く)
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/27 19:51:42
@bunmao
(承前)宝経は鬼神たちへの呼びかけから始まります。「汝らは人類に慈しみを行え。彼らは昼夜に汝らに供養を捧げている。故に汝らも怠らずに彼らを守れ」と諭すのです。これは佐藤剛勇氏の論文にある、神々に菩提心を想起させる文句と対応してるかもしれません。(続く)
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/27 19:57:40
@bunmao
(承前)ですので、(佐藤剛勇氏の解説を通じて知り得た限りですが)ダライ・ラマ師が自然災害の追悼法要で、神々に菩提心を取り戻すように呼びかけを行うことはあり得ることだと思います。しかし地震に限れば、それはパーリ仏典によれば自然現象以外の何物でもない。(続く)
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/27 20:03:35
@bunmao
(承前)結論を述べれば、「自然の奥に神仏を考えるか」という問題と、「(地震を)あくまで自然現象と見るか」否かという問題は分けて考えるべきです。宗派を問わず、仏教は地神や樹木神など自然の神々を認め、彼らとも共生、慈しみの関係を結ぶべきことを説きます。(続く)
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/27 20:10:03
@bunmao
(承前)しかし地震という「自然現象」の原因は仏典に明記してあります。ブッダの生涯に関わる以外では、それらはほぼ自然現象です。ダライ・ラマ師は仏教者なので、地震はまず自然現象として捉えているはずです。(続く)
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/27 20:12:09
@bunmao
(承前)しかし地震に起因する自然災害によって崩れた人間と自然との関係を修復するために、神々に呼びかけて菩提心の想起(テーラワーダ的には慈心・悲心の想起)を促すことはありうると思います。天災と神仏の問題について、このように分別して語るべきと私は考えます。(了)
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/27 20:14:55
@bunmao
佐藤剛勇さんではなく、佐藤剛裕さんでした。訂正いたします。(^_^;
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/27 20:20:49
@bunmao
「ダライ・ラマをどう評価するか」について、直接答えていませんでしたが、「仏教者として当然のことしかしていないのではないか」という評価です。迷信に乗っ取られた、理屈の通らない、感情的な、日本の一部仏教者が唱える「天罰」論とは次元が違うと思います。(続く)
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/27 20:26:05
@bunmao
(承前)ただし、日本仏教の自然災害=天罰論で、仏典の文脈に当てはめられるものとして、正法誹謗する国に対して神々が怒りを発して災厄をもたらすという、古代インドの迷信から発展した思想があると思います。私は不勉強ですが、日蓮など、これに当てはまるかもしれません。(続く)
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/27 20:30:00
@bunmao
(承前)現在も日蓮系の一部カルト宗教では、「日蓮大聖人を信じなければ日本は滅ぼる」と叫んでいます。その類です。しかし古代インドには仙人を誹謗したために国を滅ぼされたという伝説があります。釈尊もジャイナ教徒との対話でその話をネタに使ってます。由緒は正しい。(続く)
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/27 20:32:54
@bunmao
(承前)私が思うのは、だったら「日本人の我欲が」云々と曖昧なことを言わずに、日本人が法華経を信じなかったから、あるいは仏教を信じず聖者(高僧)を誹謗したからだとはっきり言えばいいのに、ということです。そう言い切るほどの信心も覚悟もなく、一般論で天罰を語る(続く)
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/27 20:37:01
@bunmao
(承前)邪見に覆われた救いがたい愚劣な老人たちは、とっとと自らの業に相応しいところに生まれ変わればよいのではないかなぁ、と思うこともあります。長文になりましたが、これで終わりです。
返信する
RTする
ふぁぼる
naagita
2011/08/27 20:39:01
Content from Twitter
ブログへ
iframe版
拡張版
張付けプレビュー
Fav
4
あわせて読みたい
「天罰」発言をめぐる末木文美士氏との対話(2011年5月5日)
チベットに関心を持つ人へ - シュクデンって何?
ダライ・ラマ公式アカウントより来日の様子
日隅一雄記者会見 自由報道協会賞授与式における発言の真意
チベット仏教は超宗派の夢をみるか?
powered by Preferred Infrastructure
コメント
コメントを入力してください。
Twitterにも投稿する
みんなのおすすめ商品
商品を編集
おすすめ商品を登録する
サンガジャパン Vol.6(2011Summer)
プラユキ・ナラテボー(寄稿) (著),玄侑宗久(寄稿)(著),島田裕己(寄稿)(著),鎌仲ひとみ(寄稿)(著),大澤真幸(寄稿)(著),名越康文(寄稿)(著),中嶌哲演(寄稿)(著),アルボムッレ・スマナサーラ(寄稿)(著)
設定を変更する
まとめを作成する
プロフィール
フォローする
http://www.hatena.ne.jp/ajita/
naagita
link
twitter
rss
フォローされている
4
アップデート
まとめ
64
138
中沢新一批判をめぐる論争
49
イオンの葬儀紹介サービスをめぐって
173
吉本隆明「原発をやめる、という選択は考えられない」をめぐ..
お気に入り
145
コメント
41
新着のまとめ
ふぁみこん雑誌昔話 第12夜公開打合・番外
new
数式をツイートするアプリ作成について
new
第18回『Genron Stream(ゲンロン..
new
5/25ロフトプラスワン『解体屋ゲンーファン大..
new
ジャニーズ銀座YOUの前にはMEがいる! 内博..
new
もっと見る
@togetter_jp
最近追加された商品
(仮)TIGER & BUNNY マスコットでもワイルドに咆えるぜ!!2 Box (食玩)
TVアニメ『TIGER & BUNNY』キャラクターソングアルバム「BEST OF HERO」
TIGER & BUNNY HERO AWARDS 2011 [Blu-ray]
TIGER & BUNNY ウエハース 20個入 Box (食玩)
TOKYO JUNGLE 公式パーフェクトガイド (ファミ通の攻略本)
オススメ
マイスター
トゥギャ通
「個人攻撃はあってはならない」と、全国紙に広告..
up
「放射能汚染地域に住む人の血って、ほしいですか..
発達障害児を育てる幸せ満タン親バカなツイート集
up
生活保護に関する、渡邊芳之(ynabe39)さ..
頑張れ、米本君!!
埼玉南部の奴らがみた変な虹の写真まとめ
up
もっと見る
タイバニ当落メールが遅い理由を考えてみた まとめ
new
「女川」ツイートまとめメモ 2012/05/3..
new
#最後にハートをつければ何を言ってもかわいい ..
new
《ごみ処理・糞尿汲み取りの都市問題》
new
#おじプラス #オジプラス まとめ ~5/30
new
#薄桜鬼妄想吐き捨て場 まとめ19
new
もっと見る
第80回「日食写真と昭和格差」
号外「みんなの金環日食まとめ―画像から教養ま..
第79回「虚構新聞とJリーグ」
第78回「コンプガチャとIT系かあちゃん」
第77回「びろーんと自宅警備隊」
第76回「Appleとパンツクッキー」
もっと見る
コメント