「階級闘争ごっこ」を端緒として - Togetter
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
@togetter_jpをフォロー
マイページ
メニュー
設定
ログイン
トップ
ニュース
社会
地域
芸能・スポーツ
IT・Web
科学・教養
カルチャー
趣味
生活
仕事
ネタ・お笑い
ログ・日記
震災
311
支援物資
原発
国会事故調
生活保護
物資
iwj
速報
国内
アジア
アメリカ
ヨーロッパ
その他
政治
経済
国際
法律
環境
コラム
東京
東京近郊
北海道
東北
関東
北陸・信越
東海
近畿
中国・四国
九州・沖縄
海外
芸能
テレビ
ラジオ
野球
サッカー
ゴルフ
格闘技
競馬
モータースポーツ
その他
Android
Apple
インターネット
パソコン
モバイル
ガジェット
サイト制作
プログラミング
その他
科学
テクノロジー
エネルギー
数学
物理
宇宙
自然
人文
建築
心理
その他
アニメ
ゲーム
マンガ
アイドル
映画
音楽
書籍
演劇
ファッション
社会学
カメラ
車・バイク
電車
旅行
釣り
歴史
アート
デザイン
動物
その他
ハウツー
レシピ
グルメ
恋愛
マネー
節約
健康・医療
教育
ペット
起業・ベンチャー
経営
マーケティング
会計・人事
法務
就職・転職
語学・資格
ネタ
お笑い
大喜利
画像・動画
やってみた
その他
ログ
日記
思い出
雑談
メモ
飲み会
議事録
イベント
セミナー
復興
原発
支援
政府
自治体
トップ
>
トップ
>
311
> 「階級闘争ごっこ」を端緒として
2010/05/02 13:14:49
+
「階級闘争ごっこ」を端緒として
私的メモです 随時編集予定
by
GrlldChsAsp
1 fav
718 view
Fav
1
お気に入りに登録ならここをクリック!
まとめ
メニューを開く
一括削除
経済の問題をいきなり哲学でやってしまうというのは、解決に向けた政策にも繋がらないでしょう。また不景気の影響で雇用問題に直面している若い人たちに問題の正確な把握を妨げる情報を伝えることは罪深いことではないでしょうか。
返信する
RTする
ふぁぼる
hatenademian
2010/05/02 10:12:55
さらに若い人たちに景気が良ければ当り前のことすら断念させようとしたり、いつ果てるともしれない階級闘争にリクルートしようとするのはひどい話だと思います。多くの人にとってそれなりに収入があって将来に希望を持って暮らして行けることがまず大事なのではないでしょうか。
返信する
RTする
ふぁぼる
hatenademian
2010/05/02 10:15:55
そもそも階級闘争ごっこというのはそこそこ景気が良くて暇と金のある人がやることであって、前に人から聞いた社民党と共産党を支持する高給取りや退職金がたくさんあって高金利だと嬉しい人たちの話とか以下略。貧乏人がやっても一文の特にもならないので巻き込むべきではないと思います。
返信する
RTする
ふぁぼる
hatenademian
2010/05/02 10:19:54
「階級闘争ごっこ」とは文脈がずれるかもしれないけれども、こういう表現は金も暇もない中でやむを得ず「階級闘争」をしてきた人達の歴史を切り捨てる事になるのではと。 RT
@hatenademian
: そもそも階級闘争ごっこというのはそこそこ景気が良くて暇と金のある人がやること
返信する
RTする
ふぁぼる
tummygrrl
2010/05/02 10:52:55
「ごっこ」ではないものをそう名指すことも 略RT
@tummygrrl
:こういう表現は金も暇もない中でやむを得ず「階級闘争」をしてきた人達の歴史を切り捨てる事に.. RT
@hatenademian
: そもそも階級闘争ごっこというのはそこそこ景気が良くて暇と金のある人がやること
返信する
RTする
ふぁぼる
watarloo
2010/05/02 10:55:43
あと、一文の得にもならないから「私を」巻き込むなと言うのは自由だとして、一文の得にもならないものに「貧乏人を」巻き込むなというのは、絶対に了解できない。哲学でも文学でも美術でも、一文の得にもならないものを「貧乏人」から取り上げるなんて、その方がよっぽどひどい。
返信する
RTする
ふぁぼる
tummygrrl
2010/05/02 10:57:58
@watarloo
「階級とか階級意識とは何か」というようなことが再び問われる時代が来ているのかもしれません。その問いはさび付いたマルクス主義では解けないでしょう。明らかに社会の分断は激化しています。それにどう応えるかが問題
@tummygrrl
@hatenademian
返信する
RTする
ふぁぼる
duruta
2010/05/02 11:00:57
「ごっこ」と「ごっこでないもの」をどう切り分けるのか(切り分けられるのか)ということもあるような。RT
@tummygrrl
: (...)やむを得ず「階級闘争」をしてきた人達の歴史を切り捨てる事になるのではと。 RT
@hatenademian
: そもそも階級闘争ごっこというのは
返信する
RTする
ふぁぼる
mythrim
2010/05/02 11:01:30
すべて「ごっこ」ととらえられているのかもしれないけど。
返信する
RTする
ふぁぼる
mythrim
2010/05/02 11:01:48
所謂「労働貴族」批判にも繋がりますが、既存の労働運動の問題点はさておき、生活者=労働者の利益を勝ち取る運動としてそれらはあり、必ずしも「階級闘争」が前面にあったとも言えないのでは? とも思えます。当時の社共支持層も然り。
@tummygrrl
@hatenademian
返信する
RTする
ふぁぼる
watarloo
2010/05/02 11:02:40
RT
@mythrim
:「ごっこ」と「ごっこでないもの」をどう切り分けるのか(切り分けられるのか)ということも RT
@tummygrrl
: (...)やむを得ず「階級闘争」をしてきた人達の歴史を切り捨てる事に RT
@hatenademian
: そもそも階級闘争ごっこ
返信する
RTする
ふぁぼる
watarloo
2010/05/02 11:04:36
@yamtom
確かに、世代間対話が可能になるような別のやり方なら、より面白いだろうなと思います。そうですね、世代間継承の話に継承すべき相手が来ないと悲しいですね。そういう人が来て、インタラクティブなやりとりがあればいいんでしょうね。
返信する
RTする
ふぁぼる
duruta
2010/05/02 11:05:02
@watarloo
さんが「「ごっこ」ではないものをそう名指すことも」と書いていることと同じでしょうか。
返信する
RTする
ふぁぼる
mythrim
2010/05/02 11:06:25
その通り。ところがマルクス以前の稚拙な「さびついた”マルクス主義批判”」のほうが跳梁しそう RT
@duruta
:「階級とか階級意識とは何か」というようなことが再び問われる時代が来ているのかもしれません。それにどう応えるかが問題
@tummygrrl
@hatenademian
返信する
RTする
ふぁぼる
watarloo
2010/05/02 11:07:35
「二項対立」ではなく「二項並置」みたいなことをいってる論文を読んでるんだけど、なんで二項間にある「対立」をそうあっさり捨てるかな。
返信する
RTする
ふぁぼる
mythrim
2010/05/02 11:08:51
ええ、同じ事書こうとしてました。 RT
@mythrim
:
@watarloo
さんが「「ごっこ」ではないものをそう名指すことも」と書いていることと同じでしょうか。
返信する
RTする
ふぁぼる
watarloo
2010/05/02 11:12:18
そうですね。「ごっこ」を使って「本当の階級闘争」を棚上げ保存することで「階級」概念それ自体を批判的に継承する労力もいらないことになってしまいそうですし。
@watarloo
RT
@mythrim
: 「ごっこ」と「ごっこでないもの」をどう切り分けるのか(切り分けられるのか)
返信する
RTする
ふぁぼる
tummygrrl
2010/05/02 11:12:52
「フェミニズム=性差をなくそうとしてる」といった稚拙な”フェミニズム批判”が跋扈した(してる)のと同じような”さびついたマルクス主義批判”が跋扈するとしたら、「階級とか階級意識とは何か」を再び問うどころではないと思うのです。
返信する
RTする
ふぁぼる
watarloo
2010/05/02 11:12:59
労働運動における『労働貴族』批判と、生活保護不正受給批判は似ている面も。大多数の、それ本来の必要としている労働者/生活困窮者の姿を見えなくさせてしまい、あたかも全体を「エリートの遊戯」や「自称”弱者”による不正」と偽装させてしまう。
返信する
RTする
ふぁぼる
watarloo
2010/05/02 11:18:25
@yamtom
っていうか、アラフォーはバブル崩壊前あるいは直後、いずれにせよまだそれほど就職難がすさまじくない時期の就職組なので、アラサーとはかなり異なる人生経路を辿っている人が多そうな気がしますが、そうでもないのだろうか。
返信する
RTする
ふぁぼる
tummygrrl
2010/05/02 11:28:44
@tummygrrl
うん、それもそうですね。同じアラフォーでも、バブル時期就職組とはじけてから就職組はかなり違うだろうし。アラサー、アラフォーとせんぶいっしょくたにするのに無理がある。
返信する
RTする
ふぁぼる
yamtom
2010/05/02 11:30:54
むむむ。確かにどのへんをさすかによっては失礼にあたるかもでした。 RT
@tummygrrl
: 「階級闘争ごっこ」とは文脈がずれるかもしれないけれども、こういう表現は金も暇もない中でやむを得ず「階級闘争」をしてきた人達の歴史を切り捨てる事になるのではと。
返信する
RTする
ふぁぼる
hatenademian
2010/05/02 11:37:20
ただ一部の古い左翼っぽい人の話を聞くと申し訳ないけど階級闘争ごっこと思ってしまいます。だってほんとに一文の得にもならなさそうな観念論。景気がいい時はそれでも良かったのでしょうが、景気が上向いて労働者の待遇が良くなるような政策に全くつながりそうもないんです。
返信する
RTする
ふぁぼる
hatenademian
2010/05/02 11:41:01
飯田泰之さんが言ってたように景気が良くてインフレな状態こそ格差を縮めるチャンス。インフレ税で損をするのはお金持ちのほう。お店を開いたり起業するにもいいので一発逆転もありうる。ここに相続税の強化や所得税の累進強化を加えるとある意味階級闘争かも。
返信する
RTする
ふぁぼる
hatenademian
2010/05/02 11:53:32
そんなことをいうつもりはないんですが。 RT
@tummygrrl
: 一文の得にもならないものに「貧乏人を」巻き込むなというのは、絶対に了解できない。哲学でも文学でも美術でも、一文の得にもならないものを「貧乏人」から取り上げるなんて、その方がよっぽどひどい。
返信する
RTする
ふぁぼる
hatenademian
2010/05/02 12:00:32
Content from Twitter
残りを読む(121)
ブログへ
iframe版
拡張版
張付けプレビュー
Fav
1
コメント
コメントを入力してください。
Twitterにも投稿する
みんなのおすすめ商品
商品を編集
おすすめ商品を登録する
設定を変更する
まとめを作成する
プロフィール
フォローする
死んでもいいゾンビ/隠居/a useless passage of yours/kyoto dischord/when you see a lot of posts, a zombie, mostly bedridden or bedhidden./ http://tumblr.gwbg.ws/sensocia
GrlldChsAsp
link
twitter
rss
フォローしている
4
アップデート
まとめ
10
4
保守的なおかあさんになりきってみる実験 @mt_mm_c..
8
2010.04.13 西日本入国管理センター訪問記
0
another 3.28 まとめ
お気に入り
459
コメント
8
新着のまとめ
ふぁみこん雑誌昔話 第12夜公開打合・番外
new
数式をツイートするアプリ作成について
new
第18回『Genron Stream(ゲンロン..
new
5/25ロフトプラスワン『解体屋ゲンーファン大..
new
ジャニーズ銀座YOUの前にはMEがいる! 内博..
new
もっと見る
@togetter_jp
最近追加された商品
TIGER&BUNNY(タイガー&バニー) 9 (初回限定版) <最終巻> [Blu-ray]
TIGER&BUNNY(タイガー&バニー) 3 (初回限定版) [Blu-ray]
TIGER&BUNNY公式ムック HERO TV FAN Vol.2 (生活シリーズ)
TIGER&BUNNY(タイガー&バニー) オフィシャルヒーローブック
TVアニメ『TIGER & BUNNY』キャラクターソングアルバム「BEST OF HERO」
オススメ
マイスター
トゥギャ通
「個人攻撃はあってはならない」と、全国紙に広告..
up
「放射能汚染地域に住む人の血って、ほしいですか..
発達障害児を育てる幸せ満タン親バカなツイート集
up
生活保護に関する、渡邊芳之(ynabe39)さ..
頑張れ、米本君!!
埼玉南部の奴らがみた変な虹の写真まとめ
up
もっと見る
タイバニ当落メールが遅い理由を考えてみた まとめ
new
「女川」ツイートまとめメモ 2012/05/3..
new
#最後にハートをつければ何を言ってもかわいい ..
new
《ごみ処理・糞尿汲み取りの都市問題》
new
#おじプラス #オジプラス まとめ ~5/30
new
#薄桜鬼妄想吐き捨て場 まとめ19
new
もっと見る
第80回「日食写真と昭和格差」
号外「みんなの金環日食まとめ―画像から教養ま..
第79回「虚構新聞とJリーグ」
第78回「コンプガチャとIT系かあちゃん」
第77回「びろーんと自宅警備隊」
第76回「Appleとパンツクッキー」
もっと見る
コメント