歴史研究(西洋史)の「コスト」と研究の辞めどき - Togetter
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
@togetter_jpをフォロー
マイページ
メニュー
設定
ログイン
トップ
ニュース
社会
地域
芸能・スポーツ
IT・Web
科学・教養
カルチャー
趣味
生活
仕事
ネタ・お笑い
ログ・日記
震災
311
中国
岩上安身
物資
支援物資
復興
原発
速報
国内
アジア
アメリカ
ヨーロッパ
その他
政治
経済
国際
法律
環境
コラム
東京
東京近郊
北海道
東北
関東
北陸・信越
東海
近畿
中国・四国
九州・沖縄
海外
芸能
テレビ
ラジオ
野球
サッカー
ゴルフ
格闘技
競馬
モータースポーツ
その他
Android
Apple
インターネット
パソコン
モバイル
ガジェット
サイト制作
プログラミング
その他
科学
テクノロジー
エネルギー
数学
物理
宇宙
自然
人文
建築
心理
その他
アニメ
ゲーム
マンガ
アイドル
映画
音楽
書籍
演劇
ファッション
社会学
カメラ
車・バイク
電車
旅行
釣り
歴史
アート
デザイン
動物
その他
ハウツー
レシピ
グルメ
恋愛
マネー
節約
健康・医療
教育
ペット
起業・ベンチャー
経営
マーケティング
会計・人事
法務
就職・転職
語学・資格
ネタ
お笑い
大喜利
画像・動画
やってみた
その他
ログ
日記
思い出
雑談
メモ
飲み会
議事録
イベント
セミナー
復興
原発
支援
政府
自治体
トップ
>
トップ
>
311
> 歴史研究(西洋史)の「コスト」と研究の辞めどき
2010/05/03 00:06:39
編集可能
ジャーナリズム
院生
西洋史
ポスドク
歴史
研究
+
歴史研究(西洋史)の「コスト」と研究の辞めどき
歴史研究とコスト
途中からジャーナリズムと歴史学知の問題
そして、研究っていつやめますかというさらにダークな話題に
by
nob_de
21 fav
1171 view
Fav
21
お気に入りに登録ならここをクリック!
まとめ
メニューを開く
一括削除
論文というのは書いても原稿料が出ないが、実際のところ原稿料が出ようが出まいが誤差の範囲内というくらい金がかかるので、どちらでもたいして変わらないと言えば変わらない。西洋史で査読誌に載るような論文を書く場合、1年で書けるのは事前に文献や史料を大半読んでいる場合で、普通は数年掛かる。
返信する
RTする
ふぁぼる
saisenreiha
2010/05/02 15:38:59
超がつくほど優秀な人でも、査読論文を毎年出せる人はほとんどいない。そうすると、文献費だけで数十万円はかかるのに、さらにその間の生活費も必要。査読論文一本に掛かる費用は最低数十万円、下手すれば数百万円かかる。当然こんな額の原稿料なんて出版社が払えるわけない。
返信する
RTする
ふぁぼる
saisenreiha
2010/05/02 15:42:11
つまり、新しい知見を得るためには、金が掛からない人文系でも、数十万数百万円単位で金が掛かる。そのため、市場原理に従うと、採算が取れないので、新しい知見は生まれなくなる。
返信する
RTする
ふぁぼる
saisenreiha
2010/05/02 15:46:13
そう言う知見を維持するには「旦那衆」が必要。国家にそのような見識を期待できない事がはっきりしてきましたね。RT
@saisenreiha
: 新しい知見を得るためには、金が掛からない人文系でも、数十万数百万円単位で金が掛かる。市場原理に従うと、採算が取れないので、新しい知見は
返信する
RTする
ふぁぼる
fkngkch
2010/05/02 15:54:43
他人の研究をまとめるようなジャーナリスティックな文章なら安く仕上げられるけど、これは既存の知識をまとめ直すもので新しい知見は生まない。それが成り立つためには、採算度外視で膨大な時間と金を掛けて行われる研究が必要。
返信する
RTする
ふぁぼる
saisenreiha
2010/05/02 15:57:13
人文系は金にならないので国くらいしかパトロンがいませんが、公共性の高い民間財団が増えて、研究助成をしてくれると助かるのですが。 RT
@fkngkch
そう言う知見を維持するには「旦那衆」が必要。国家にそのような見識を期待できない事がはっきりしてきましたね。
返信する
RTする
ふぁぼる
saisenreiha
2010/05/02 16:01:53
メディチ家ならぬゲイツとか。。。RT
@saisenreiha
: 人文系は金にならないので国くらいしかパトロンがいませんが、公共性の高い民間財団が増えて、研究助成をしてくれると助かる @ そう言う知見を維持するには「旦那衆」が必要。国家にそのような見識を期待できない事がはっきり
返信する
RTする
ふぁぼる
fkngkch
2010/05/02 16:04:53
@saisenreiha
まじめな話、様々な点で、国家依存のパラダイムを変える必要が生じていると思っています。人生も折り返し点を過ぎたので、そう言う観点でのネットワーク作りに励もうと考え始めた所です。
返信する
RTする
ふぁぼる
fkngkch
2010/05/02 16:08:03
生き残るためにはそういう試みは必要だと私も思います。 RT
@fkngkch
@saisenreiha
まじめな話、様々な点で、国家依存のパラダイムを変える必要が生じていると思っています。人生も折り返し点を過ぎたので、そう言う観点でのネットワーク作りに励もうと考え始めた所です。
返信する
RTする
ふぁぼる
saisenreiha
2010/05/02 16:11:11
論文一本にかかる経費か。公文書館調査、実働18日程度(週6日3週間)、文書画像にして50ページ×25ファイル×18日で約2万2500枚をデジカメで撮影。3回にわけて出張すると旅費滞在費が100万円くらい。二次文献収集費は20万円くらいで足りるだろう。120万円くらいか。
返信する
RTする
ふぁぼる
mimimasumasu
2010/05/02 16:13:31
@fkngkch
@nob_de
さんも、NPOを作って色々活動していこうと思っているようですし、人文系に対する研究助成の受け皿、あるいはその前提としてアウトリーチ活動を行うために、何らかの団体を作るというのは、私も考えないと行けないと思っています。
返信する
RTする
ふぁぼる
saisenreiha
2010/05/02 16:14:11
機材は常に新規調達する訳ではないが論文一本分にならすと20万円くらいは見込んでおいた方がよい。なんだかんだで150万円くらいあればゼロから1本の査読論文になるだろう。工夫すればこの投資に50万円分くらい追加資金を使って史・資料をおぎなえばもう1本はかける。だから200万円で2本。
返信する
RTする
ふぁぼる
mimimasumasu
2010/05/02 16:17:23
1本の単価は100万円前後、というのが外交史分野で一応良心的な論文を書く最低コストというところだろうか。
返信する
RTする
ふぁぼる
mimimasumasu
2010/05/02 16:18:25
個人研究なら科研費3年で直接経費合計250万もらえればいい方だろう。そこからは必ずしも年に1本だせなくても、トータルで最低2本は生み出したいところだと思う。
返信する
RTする
ふぁぼる
mimimasumasu
2010/05/02 16:20:39
おおむね3年×2の6年で、4本から5本の論文とモノグラフ1冊分の研究成果がでればまずは御の字ということではないか。最後に出版助成100万円くらいを獲得するとして、6年間で500万円から600万円が総必要資金。外交史でこれをコンスタントにできればえらいと思うがなかなかいない。
返信する
RTする
ふぁぼる
mimimasumasu
2010/05/02 16:25:10
一本の論文に投入された科研費の額はほぼ計算可能だろう。これを分野毎にやるどういう違いがでるか面白いだろうが、「費用対効果」という話になって、分野によっては助成金大幅削減の口実になるだろう。「お金がかかります」から助成してくださいと主張することにはそういうリスクがあるということ。
返信する
RTする
ふぁぼる
mimimasumasu
2010/05/02 16:50:01
歴史「学」に関してということで、「新しい知見」も学知ということでしょうかRT
@saisenreiha
他人の研究をまとめるようなジャーナリスティックな文章なら安く仕上げられるけど、これは既存の知識をまとめ直すもので新しい知見は生まない。それが成り立つためには...
返信する
RTする
ふぁぼる
nob_de
2010/05/02 17:26:19
@saisenreiha
さんとはツイッター上で色々と議論して、お会いもしましたので前後の呟きとの文脈も理解しているつもりです。この点は「しかし」といわざるをえない。「ジャーナリスティック」忌避は、歴史学の学知の担保力という良い面と単なる毛嫌いにすぎない悪い面だと認識しています。
返信する
RTする
ふぁぼる
nob_de
2010/05/02 17:30:41
@saisenreiha
ドイツの歴史学世界をご存知であれば、いくつかの例をご存知かと。たとえば、03年の空襲論争はフリードリヒが「空襲二次文献を新しい枠組みで組み換え」ることによって生じた歴史学の論争であり、彼は歴史ジャーナリスト。その後学術的空襲研究も進展したわけです。
返信する
RTする
ふぁぼる
nob_de
2010/05/02 17:34:10
@saisenreiha
この世界は初心者で opportunistic にやって行くつもりですので、何をするかは誰にぶち当たるか次第。と言う事で、人文科学に貢献できるかどうかは定かでない事、悪しからずご承知機ください。
返信する
RTする
ふぁぼる
fkngkch
2010/05/02 17:47:06
@nob_de
私が書いていたのは、当然ながらジャーナリスティック忌避ではなく、歴史関連ではジャーナリズムはそれ単体では採算が取れないために、学問の成果を利用する必要があるだろうということです。
返信する
RTする
ふぁぼる
saisenreiha
2010/05/02 18:19:29
@nob_de
もちろん現代史の一部のテーマでは記事や本の執筆に潤沢な時間やお金が使えるものがあると思いますが、やはりそれは例外的でしょう。
返信する
RTする
ふぁぼる
saisenreiha
2010/05/02 18:24:23
@nob_de
つまり、その記事や本が出版物として換金し、利益を出せる金額と、学術レベルの知見を得るために必要な金額は釣り合っておらず、採算がとれないことがほとんどであり、ジャーナリズムが学術的な知見を得るためのコストを肩代わりするのは無理だろうと言うことです。
返信する
RTする
ふぁぼる
saisenreiha
2010/05/02 18:26:51
@fkngkch
人文系でなくても、学術関連の助成をやっていただける人が増えることは、大変ありがたいと思っています。ご活躍を心よりお祈りしております。
返信する
RTする
ふぁぼる
saisenreiha
2010/05/02 18:29:51
@saisenreiha
こうやって、自分の首を絞める事を続けている人生ですね (笑)
返信する
RTする
ふぁぼる
fkngkch
2010/05/02 18:31:31
Content from Twitter
残りを読む(56)
ブログへ
iframe版
拡張版
張付けプレビュー
Fav
21
あわせて読みたい
院生・ポスドク・ポスドク後まとめ
20110131 PIとポスドク
11/27深夜~11/28朝のポスドク問題論議
20110117 ポスドク就職問題について
ポスドク論議
powered by Preferred Infrastructure
コメント
歴史研究(西洋史)の「コスト」をトゥギャりました。追記、お願いします。ただ、GWに重い話かも…
#rekisinews
返信
nob_de
2010/05/03 00:10:13
0
研究の辞め時という、まさにGWな話を追記(笑と泣)
#rekisinews
返信
nob_de
2010/05/03 00:42:37
0
熱いメッセージも届きました。何度も突っ込むけどGWの話題ではないwww
#rekisinews
返信
nob_de
2010/05/03 00:46:24
0
RT
@fkngkch
: そう言う知見を維持するには「旦那衆」が必要。国家にそのような見識を期待できない事がはっきりしてきましたね。RT
@saisenreiha
: 新しい知見を得るためには、金が掛からない人文系でも、数十万数百万円単位で金が掛かる。市場原理に従うと、採算が取れないので、新しい知見は
返信
tyamadajp
2010/05/09 09:03:31
0
コメントを入力してください。
Twitterにも投稿する
みんなのおすすめ商品
商品を編集
おすすめ商品を登録する
設定を変更する
まとめを作成する
プロフィール
フォローする
まだ自己紹介が設定されていません。
nob_de
twitter
rss
フォローされている
1
アップデート
まとめ
8
2
歴史博物館・城・宮殿のビジュアル系ホームページ(ヨーロッ..
2
父親達で考える児童虐待問題フォーラム
2
歴史研究(西洋史)の「コスト」と研究の辞めどき
お気に入り
52
コメント
18
新着のまとめ
袁紹の用兵の才能と分かり易い『官渡の戦い』
new
ふぁみこん雑誌昔話 第12夜公開打合・番外
new
数式をツイートするアプリ作成について
new
第18回『Genron Stream(ゲンロン..
new
5/25ロフトプラスワン『解体屋ゲンーファン大..
new
もっと見る
@togetter_jp
最近追加された商品
TIGER & BUNNY リバーシブルクッション バーナビー・ブルックスJr
デマプチキーラバーコレクション TIGER&BUNNY (BOX)
TIGER & BUNNY(タイガー&バニー) KING OF WORKS
TIGER & BUNNY(ロマンアルバム)
S.H.フィギュアーツ スカイハイ
オススメ
マイスター
トゥギャ通
チェルノブイリの被災者
立憲主義を知らない自民党「憲法起草」委事務局長..
『私がグーグルマップとフォトショップを使って「..
「個人攻撃はあってはならない」と、全国紙に広告..
up
発達障害児を育てる幸せ満タン親バカなツイート集
up
埼玉南部の奴らがみた変な虹の写真まとめ
up
もっと見る
タイバニ当落メールが遅い理由を考えてみた まとめ
new
「女川」ツイートまとめメモ 2012/05/3..
new
#最後にハートをつければ何を言ってもかわいい ..
new
《ごみ処理・糞尿汲み取りの都市問題》
new
#おじプラス #オジプラス まとめ ~5/30
new
#薄桜鬼妄想吐き捨て場 まとめ19
new
もっと見る
第80回「日食写真と昭和格差」
号外「みんなの金環日食まとめ―画像から教養ま..
第79回「虚構新聞とJリーグ」
第78回「コンプガチャとIT系かあちゃん」
第77回「びろーんと自宅警備隊」
第76回「Appleとパンツクッキー」
もっと見る
コメント