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コメント

  • yukichi
    確かにそういう発言をするなというのはわかるし、言われた方も相当不愉快だろうけど、そういう発言をどういうロジックで内定取り消しに持ち込んだかは興味がある。社内の非公開とされた情報を開示したら処罰が下るのはわかるんだけど。
    返信 yukichi 2011/09/03 23:02:08 0
  • yukichi
    入社前であれ入社後であれ、社内の人の悪口をいうことで処罰を下すロジックって、どんなものでしょう?
    返信 yukichi 2011/09/03 23:02:54 0
  • RickTKN
    「口が軽い」人物に対するリスクコントロールと見ることも出来ますが。入社後、仕事の愚痴の断片から社外秘事項が漏れるとも限りませんし、社外の人物に対する悪口で取引に影響があるかもしれない。
    返信 RickTKN 2011/09/03 23:29:08 0
  • watnao
    大学生は「ああ、こっちは就活対策用のFacebookね。三年間かけてアカウントを『育てて』るんだ」みたいな時代になるのかね。
    返信 watnao 2011/09/04 01:17:41 0
  • tomtotoro
    当たり前だ。　誰もが見てる所に、それも就職活動中でそんな事を書くバカ、同じ社内にいたら怖いわ。　解ってないから仕方ないで全てが許されるワケじゃない。
    返信 tomtotoro 2011/09/04 02:35:40 0
  • yukichi
    たぶんそういう反論がくるなぁと思ったけど、僕が言ってるのは内容ではありません。手続き的な問題です。「悪口言ったらクビ」って、かなり曖昧な基準だし、そんな胸三寸で内定が左右されるなんて、かなり怖いです。こういう悪口の標的に社長はなりやすいけど、「あのハゲがきたよ」「またあのデブなんか言っている」と言って「はい、悪口いったから今日でクビね」って言われたら、結構面倒だと思います。
    返信 yukichi 2011/09/04 06:16:15 0
  • yukichi
    今の僕の会社では、開発中の案件についての口外が明確に禁止されています。確認したわけじゃないですが、口外した時点で解雇でも手続きは正しいでしょう。一方で「こいつ、俺の悪口いいやがった、クビだ!」という安易な判断で内定取り消しがおこなわれたなら、それはまた別の問題があると思います。みなさんは「メディアで悪口書いたから解雇」というのは、どういう規約であれば納得できますか。もちろん、これは悪口を言っていいと言っているわけではないので、念のため。
    返信 yukichi 2011/09/04 06:21:30 0
  • yukichi
    半分意図的に「解雇」と「内定取り消し」を一緒にしているけど、僕が興味を持っているのは、手続きの問題なので、その違いはここではあまり意味はないと判断しています。
    返信 yukichi 2011/09/04 06:23:36 0
  • yukichi
    もうちょっと言います。僕が言いたいのは、例えば http://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2010/05/25/8041 のようなガイドラインが明確にされていて、それの説明を当事者にして、その上で内定取り消しだったら、その会社はリスクコントロールの出来る会社であると理解できるということです。
    返信 yukichi 2011/09/04 08:19:13 0
  • yukichi
    一方で、既に書いた通り、単なる気分で(手続きを無視して)内定取り消しを行う会社だったら、それもまた別に問題があると思います。仮にこれが個人に対する侮辱ではなくて、「儲けてんだから住宅手当くらい出せよ」といった会社に対する発言であれば、どこまで皆さん納得いったでしょうか。
    返信 yukichi 2011/09/04 08:20:55 0
  • saitamasaitama
    「内定取り消しになった」ではなく「内定を辞退するよう圧力があった」ってのが真実なんじゃないですか。 「これこれこの発言は、貴方の感想でしかないものですが、これを見た人事担当がどうたらこうたら。法的措置も検討していますが、いかがですか？」「もし貴方が内定を辞退いたしてくれるのならば、これはこの事は弊社の方で処理いたしますがうんぬん」って感じだろうと。何しろ明確に企業の人事のことを毀損しているわけで、その一点だけで十分責められる責任はあるのかと。
    返信 saitamasaitama 2011/09/04 08:26:48 0
  • joshkata
    普通にアウト。飲み屋の愚痴とソーシャルメディアでの発言を同レベルに考えてるなら、リテラシが低すぎる。今の世の中、その程度のリテラシの人間を採用するのは企業としてリスクが高すぎる。
    返信 joshkata 2011/09/04 09:59:49 0
  • yukichi
    飲み屋の愚痴も結構周りには聞こえているんですけどね。ついこの前も合コンの様子を中継されていたし。それだったら、fbで公開範囲を限定するか、twitterで鍵かけた方が周囲への漏れは少ないです。
    返信 yukichi 2011/09/04 10:21:25 0
  • hidejiroo
    「内定」出したんなら、取り消しちゃだめでしょう。それは学生と企業と、お互いリスク持ってやってんだから。・・・もしかすると「内定」はデマの尾ひれ部分かな。
    返信 hidejiroo 2011/09/04 10:39:31 0
  • yukichi
    手続きといっているのは、会社の中での判断です。もし自分が言われたら、発言者個人には注意するかもしれませんが、そこから内定取り消しを主張するのはさすがに越権行為であると考えると思います。違法行為でないもの、取引先との仕事を阻害するわけではないものを証拠に内定取り消しって普通はできるのでしょうか?
    返信 yukichi 2011/09/04 10:39:54 0
  • bonotake
    内定って、内定式（多くの日本企業では10月）で書面を交わして初めて成立するもので、状況からして、上記の話は実際には内々定の取り消しだったのでは？ 内定なら事実上の雇用とみなされますけど、内々定にはそこまでの法的拘束力はないはず。
    返信 bonotake 2011/09/04 10:54:25 0
  • tikuwa_ore
    事実と断定可能なソースがない時点で、それを事実と扱って侃々諤々しても仕方ないワケだが。
    返信 tikuwa_ore 2011/09/04 13:18:15 0
  • mannythestar
    そもそも内定取り消しの原因がその書き込みだってなんでそんな自信持って言えるのか甚だ疑問
    返信 mannythestar 2011/09/04 13:25:25 0
  • tukanoma
    採用担当者に伝わるぐらいだから公開限定なんかしてないでしょう。オープンなネットの書き込みは公の場。まぁ断片的な情報で論議してもあまり意味がない。
    返信 tukanoma 2011/09/04 16:42:20 0
  • snare_micchan
    ある自動車メーカーで、ブログやWeb日記をやっているという理由だけで（内容は無視）解雇された事例を知っているので、それに比べたらはるかに緩い対応ですね。
    返信 snare_micchan 2011/09/04 19:29:17 0
  • haruka_nyaa
    この時期だと，まだ「内定」ではないよなぁ…と思う。 一緒に働く仲間を採用するってことだから，仕事を進める上で，職場内の人間関係やコミュニケーション力（）が重視されることを思えば，自分が採用側に立って考えると，内定取り消したくなる気持ちもわかるし。それがいいのか悪いのかは，また別の話だろうけれど。 今の時期にお互い「だめだこりゃ」ってわかっただけでも，まだいい方だったんじゃないでしょうか。
    返信 haruka_nyaa 2011/09/04 21:31:10 0
  • haruka_nyaa
    これのどこまでが事実なのかがわからない以上，あーだこーだ言っても，どうしようもないんですけれどね。
    返信 haruka_nyaa 2011/09/04 21:33:14 0
  • yukichi
    もう一度言いますが、僕は結果については、何も意見を持っていません。その結果を下した過程に興味があるのです。適切な運用ポリシーに照らし合わせてくだされたのか、「俺の悪口は許さねぇ」で結論を出されたのか、願わくは前者であってほしいと思うだけです。
    返信 yukichi 2011/09/04 23:12:50 0
  • yukichi
    そもそもこの件を情報漏洩リスクだと考えるなら、内定時にソーシャルメディアの利用そのものを禁止した方が良いです。バレたら終わりなんだから。評価リスクだと考えるなら、先に上げたようにポリシーを通して制御をするべきです。
    返信 yukichi 2011/09/04 23:14:52 0
  • Kassy_Ken
    本人にとって、キモいオヤジがその会社にいたんだったら、内定取り消されて良かったのでは？ 自分に合う会社で働けばいいのだ。更に、会社の方も切っておいて良かったと、絶対に思うワケよ。要は、この結果は双方にとって良かったということ。
    返信 Kassy_Ken 2011/09/05 08:59:27 0
  • yukichi
    @kida_tsuneko 禁止は無茶ぶりですが、ガイドラインは現実的な解です。既に示した通り、一部企業ではソーシャルメディア上でどのように振る舞うべきかが適切に示されています。あと「常識」で全部を片付けようとしていますが、その常識が自分に降り掛かってくる事があると思いませんか?
    返信 yukichi 2011/09/05 10:08:38 0
  • IZUMI162i6
    http://nkbp.jp/pBJyLY 「個人ブログ運営は匿名で」、電子フロンティア財団がアドバイス
    返信 IZUMI162i6 2011/09/05 14:48:38 0
  • d_doridori
    この「キモイおやじだった」がどの時点での発言かわからないが、面接後にすぐ書いたものだとしたら内定出すまでそれを見つけられない企業のほうがダメだと思う。本気さが足らない。内定取り消しなんて厄介なことしたらこういう風に取り上げられるにきまってるのだからこの手の対応はすぐにやって内定出す前に不採用にしてしまえば何も問題なかった。この発言が面接後すぐの発言と仮定したうえでの話だけど
    返信 d_doridori 2011/09/05 21:15:57 0
  • toranosuke_ko
    こいつを営業で採用して取引先の悪口をSNSに書いたとしたら会社としては大損害だからそりゃ切るわな。
    返信 toranosuke_ko 2011/09/06 13:40:37 0
  • a_hibernant
    特に日ごろ歯に衣着せぬタイプは気をつけなくていけない。特に仲間内でその言動がその人の魅力になっていたりすると、社会に出てからギャップに苦しむ。　何で直らないかなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･　他人からも毒舌癖といわれるのは社会人として困り者
    返信 a_hibernant 2011/09/08 22:58:02 0
  • koichi1970
    Facebookの投稿を公開していたのか、この学生は。でなきゃバレるはずないと思うのだが。迂闊には違いないが、少々気の毒。
    返信 koichi1970 2011/09/08 23:18:40 0
  • manab7
    今回の例では「キモいオヤジだった」ですが、仮に女性による「採用担当者の●●さん超イケメンだった↑↑」なんていう内容でも、わたくしが採用の立場なら、判断は変わらないと思います。特に責任を負えない職位の社員が軽々に社内や取引先の話をＳＮＳ等に口外する人に、自分の仕事は安心して頼めません。
    返信 manab7 2011/12/20 01:31:40 0
  • Falconer_Dohgo
    しようがないね。そういう人物は、将来おそらく、上司や取引先に関する不満などをそういう場所に吐き出すと推定されるに足るから。延いては、社内限やプライバシーを漏らす虞も考慮してしまう。見方を変えれば、内部告発者が再就職しにくいのも同様だが、こちらのほうがよほど問題。とは言え、権限を持っているその部長の（感情的な）一存でしょうけどね。ただ、部下にしたくないというのは、理由として正当。
    返信 Falconer_Dohgo 2011/12/22 18:35:26 0

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