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コメント

  • urd
    あんこ………
    返信 urd 2011/09/29 21:22:05 0
  • stella_stellata
    いやね、やっていることを『議論』というのなら最低限の知識ぐらいは持っているべきで、このまとめを見る限りでは上から目線とか知識の不備とか、そういうレベルですらないと思うんだけど…
    返信 stella_stellata 2011/09/30 00:47:58 0
  • stella_stellata
    「ルールだから」で終わる話だと思うけれど、それじゃどうも納得がいかないのか無意味と切り捨てているようですが。そのルールを把握されてるのかちょっと心配に。 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35F03101000060.html を見れば分かるように、ただ「ブレーキのあるなし」ではないんですよね
    返信 stella_stellata 2011/09/30 00:54:59 0
  • stella_stellata
    『機械的であろうと操作技術的であろうと「止まれればいい」』ってのはごくごく個人的な主観に過ぎないのであって、その主観を大前提として話されるのも如何なものかと。それに『自転車が止まれる』と『自転車を止めれる』とでは雲泥の差がありますしね
    返信 stella_stellata 2011/09/30 01:18:50 0
  • camelus_ferus
    乗物のルールってのは事故により被害を被る人の為でもあるわけで、仮に止まれる人が居るから良いとしてしまうと免許制でない自転車では判断のしようがないですしね
    返信 camelus_ferus 2011/09/30 01:44:21 0
  • Givetti
    現時点でノーブレーキピストな人は、ブレーキを付けても「ブレーキパッドは魂もすり減らす」とかいって、スキッドに固執しそうな気がする。「手でブレーキ、かっこわるい」的に。…偏見？
    返信 Givetti 2011/09/30 05:07:59 0
  • hiroharu_minami
    何となく「飲んでいようと素面だろうと、ちゃんと運転できればいい」みたいな感じだなぁ。
    返信 hiroharu_minami 2011/09/30 09:20:14 0
  • nekokagetora
    議論もなにも法律違反だからでノーブレーキピストは公道で走ってはいけないというのが現実。それを否定する論調に付き合う必要はないよ。
    返信 nekokagetora 2011/09/30 10:15:20 0
  • ayabanae
    これが議論か？
    返信 ayabanae 2011/09/30 12:33:25 0
  • akami_orihime
    「止まれれば良い」「安全ならば良い」は全く間違ってなくて、ノーブレーキピストは十分に止まることができないし、飲酒運転は実際に危険だからそれぞれ違法とされ、取り締まられている。そういうことでしょ？ちょっとしたスピード違反とは全然話が違う。
    返信 akami_orihime 2011/09/30 12:37:39 0
  • akami_orihime
    「止まれれば良い」も実は定義が必要で、普通の自転車なら「ブレーキつけろ」でいいんだけど、セグウェイの「停止」は果たして「停止」なのかどうか。アレは「直立して停止できる」を実現するために細かい制御が入るので、車輪を止めるような古典的なブレーキなんかつけたら一瞬で事故るわけだが。
    返信 akami_orihime 2011/09/30 12:41:30 0
  • ex_hmmt
    この手の議論の際に、「法律違反だからダメ」で思考停止しちゃうのはもったないよなぁ。せっかく、「なぜその法律はそうなっているのか」を考えるチャンスだと思うので、是非「法律違反だからダメ」ではなく、実際にどうなのかを考えた上で、さらに法律に反するかどうかも考える、とかがいいと思う。
    返信 ex_hmmt 2011/09/30 12:48:49 0
  • hummingbirdtako
    業界もユーザーも自制できないなら官権の規制がはいるよ。ちょとまえにブラックバスが規制させたのと同じように
    返信 hummingbirdtako 2011/09/30 12:50:19 0
  • ex_hmmt
    そういうところまで考えた上で、実情に反してる法律なら改正させる方向に行くべきだしね。まぁ、いずれにせよノーブレーキピストの件は、法律違反以前に「危ない」ので止めて欲しい。止まれないからこそ安全なのはトラックの中だけよ。
    返信 ex_hmmt 2011/09/30 12:50:31 0
  • PKAnzug
    スピードを出しやすい自転車で、素ではブレーキ性能が明らかに劣っていて、その上で法規制もされてるんだから、容認論を展開したい人はそれなりの理由を持ってこないとね。とりあえず、根本的疑問として、ブレーキを付けたくない理由が知りたい。Wikipediaの説明にあるような「魂を磨く行為」とか「その方が純粋だから」では全く理由になりませんので。
    返信 PKAnzug 2011/09/30 13:02:50 0
  • fukken
    いっぱんに、ブレーキは運動エネルギーを摩擦でロスさせる事で止まる。ノーブレーキピストはタイヤと地面の摩擦力（タイヤを回しながら止まるなら転がり摩擦、スキッドなら動摩擦）で止める。一般自転車では、それにブレーキシューとタイヤの摩擦が加わる。「タイヤの摩擦力の限界まで逆踏みで制動」できたとしても、一般自転車の制動力より劣る（ピストのタイヤは逆回しが可能だが、結局摩擦係数が制動力の上限になるのであまり意味がない）。
    返信 fukken 2011/09/30 13:50:50 0

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