違法コピーとエロゲ業界・批評の危機とKanon問題と俺の10年 - Togetter
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> 違法コピーとエロゲ業界・批評の危機とKanon..
2010/05/10 22:30:24
高橋直樹
エロゲ
違法コピー
+
違法コピーとエロゲ業界・批評の危機とKanon問題と俺の10年
違法コピーとエロゲ業界の危機
http://togetter.com/iframe/18895?bc=7FC6BC
Kanon問題とエロゲ批評の話
http://togetter.com/li/20020
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=473384&log=20100507
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=473384&log=20100508
http://d.hatena.ne.jp/flurry/20080313
http://flurry.hp.infoseek.co.jp/200308.html#02_1
この辺の話。
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by
NaokiTakahashi
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10年会社を支える作品がない、なんてことはない。作品そのもののセールスはともかく、Keyを支えているのは結局ONE,Kanon,Airで築いた基礎で、あれはもうそろそろ10年越えですぜ。それ以前の作品に10年越しが少ないのは、「Windows95の壁」のせい。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:03:10
10年ってわりとすぐに過ぎる。ランスシリーズももっと前からあるし、俺の関わってるものにだって、評価の高さはともかく7,8年クラスのシリーズは結構ある。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:04:28
そういう意味で言うと、むしろエロゲは犬のマークの流行ミステリと同程度には寿命が長いといえる。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:06:07
で、「購入厨」を越えた「制作厨」というぶっとんだ言葉があるが、「厨」というのを「踊る阿呆」と考えるなら、「見る阿呆」のほうが多いのはまあ当たり前であり、同じ阿呆であるとして、問題ではあるだろうが、台風を相手に問題だから進路を変えろと要求してもどうにもならない。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:09:24
今のエロゲの流通販売構造が危機に貧しているのは、今の音楽CD業界が危機に瀕しているのと同じで、つまりお金をかけて踊りたい阿呆が減っているということ。ただで手に入るものでそこそこ楽しめる時代だ、ということだ。(一過性かこれからずっとそうなのかはしらないが)
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:12:12
じり貧で商売続けつつも、制作・流通に掛かるコストをさらに下げた新しいメディアを開拓するしかないんじゃないか。3Dゲームエンジンを何度も失敗しつつじり貧で進めてるのも、俺が俺の力だけで映像コンテンツを作りたいからで、今やっとボーンアニメーションに成功した。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:13:41
まだ「素晴らしき日々」やってないんだけど、「終の空」のころとは状況も時代も違えば、SCA-自さんの立場も違っちゃってるのは分かってて、俺は「終の空」の、あの学生の卒業制作的チープさもまた愛していた人ではあります。スタッフロールに3人くらいの名前がくりかえしでるとかね。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:16:32
で、そういうことが出来る業界ではもはやないし、だからこそ氏はもっと高みへ成長しなきゃいけなかったわけだけど、エロゲが98年頃に持っていた勢いってのは、その未熟さに起因しているものでもあった。未熟な作品を8000円で売れたバブル時代だからこその輝き。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:18:12
本質的にチープでキッチュなものを、映画よりも高く売らなきゃいけない、という矛盾が今この業界を危機においやっていて、それを可能にしていたオタクバブルな金銭感覚が崩壊したのは、それは内容がどうとか批評がどうとかの停滞ではない。おそらく。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:19:58
Kanon問題がだいたい8年くらいで思い出したように再燃してるのは、別になんということはなく、単にちょうどファン層が入れ替わる時期だからにすぎず、批評力の停滞なんかそこに読み取ってもしょうがないと思う。ともよちゃんとか。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:22:20
@NaokiTakahashi
本当に「この業界の」危機はあるんですかねえ。日本中を覆う不景気の煽りを食らってるだけのような。
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kaolu4s
2010/05/10 21:21:42
@kaolu4s
「この業界構造の」危機は、音楽CD業界構造が危機に瀕しているような意味合いでなら今まさにあるかと。不景気に一本化するのはまずくて、ネット流通の進化やインディーズ指向等の複合的な理由があり、コンテンツ業界の大きな流れではあるでしょうね。別にこの業界に限らず。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:24:29
で、ぶっちゃけそんなもん業界構造変えちまえばいいじゃん? と俺は最近思ってたりする。いきなり会社単位で右向け右ってのが不可能なだけで、個人レベルで色々新しいことやってけばいい。商業エロゲだけで食うのって多分この先は厳しい。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:25:28
つーか、どっちが後先で連鎖させるならシスプリ論じる前にYU-NO論じなきゃいけなくなって、だったら……とどんどん後退していかなきゃいけなくなる。タイムマシンあたりを題材にその辺の議論は可能だしあるよ。10年を越えて論点が引き継がれないのはサブカルじゃ当たり前だからなあ。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:29:49
ただ、そういうことを言うと、プロレスとしては面白くないのであり、俺の芸風はどうも批評・論壇向きではないのはたしかではある。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:31:00
Kanon問題が最初に騒がれた頃は、アドベンチャーゲームのシナリオが完全な多世界を描きうるものである、というSF的な解釈というか幻想があった時代だったんだよね。ギリギリで。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:36:24
で、そんなわけねーよギャルゲはそんな構造になってねーよ、選択肢で好きになる女をスイッチできる話に一貫性なんかねーよ、と当時のともよちゃんは確かカウンター当てて、当時はそれはそういう幻想に対して寸鉄ざっくり刺してた気はする。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:38:00
で、今Kanon問題は当時のようにはありえないのは、これはもうエロゲがどうこうじゃなくてもっと広い話で、普通の創作作品が完全一世界を描きうるという幻想さえももう一般に支持されにくくなってきているというのがある。西尾維新が一般受けする時代なんだから。書き割り、状況説的な時代。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:39:14
世界説にこだわる人からするとこれは後退なのかも知れないけど、現代演劇とか、ちょっととんがってるっぽい映画なんかでは、創作作品の人工物性、書き割り性を強調するってのはそれはそれで手垢のついた技法で、それが大衆レベルでカジュアルに着こなせるレベルに降りてきたってことじゃないかな。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:40:25
今おとんが着てる服が、うん十年前のエルビスプレスリーあたりが着こなしてた最先端ファッションの流れに端を発してるようなもので、それが時代の流れというものなのです。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:41:34
そいで、ともよちゃんの態度は10年前のエロゲロンダン相手にはカウンターになってたけど、今はどうかなあ。多分、どこも刺せてないのではないか。そのどこにも刺さらない状況こそが批評の停滞と言いたいのかも知れないけど、単に、刺す場所が10年前の急所だから今に通じてないだけなのかもしれず。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:45:05
@NaokiTakahashi
うーん、その辺の流れってエロゲ周りだとそれこそ十年前からいち早く進行していて、それを踏まえた業界構造の変質はかなり進んでいるように思うのですが。
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kaolu4s
2010/05/10 21:27:11
@kaolu4s
そうですねー。この2,3年でさらに加速してる感はありますが、それは違法コピーのせいってわけでもない気もしますしね。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:49:26
で、Kanon問題をセカイ解釈に持ち込まない方向で発展させたものとして「たかが重婚罪の問題なんだし、フィクションだからハーレムで解決じゃね」? というのを解として提示したことはあるんだけど、これはまあ、もうだいたい実現されてるねえ。俺もそういうのをシリーズとして書いてたし。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:51:27
ただ、「フィクションなんだから全員救えばいいじゃん、解釈の仕方で全員救えたことにすればいいじゃん」みたいな解決法から社会的・政治的に意味のある議論は出てこないだろうから、この場合はflurryさんのような展開はバッサリ切断されることになる。というか10年前にそうなってた。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 21:53:53
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NaokiTakahashi
2010/05/10 22:50:33
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最後にちょっとだけ補足をつけました。「いいからやさしく」問題への俺の最終回答。
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NaokiTakahashi
2010/05/10 23:11:00
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