@TomoMachi 「僕はビートルズ」が不快だ
町山智浩氏「僕はビートルズ」を叱る - Togetter http://bit.ly/rTceF3
の続編です。
リプライをバッサバッさと切っていきます。この中に批評とは何か？ということが仄見えます。
タグ、米はご遠慮ください。
by lkj7772 fav 4520 view
まとめ
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ビートルズのデビュー前にタイムスリップした日本のビートルズのコピーバンドが先にビートルズの歌をレコーディングするという漫画。 RT @Go_P: RT @LeicesterP: “町山智浩氏「僕はビートルズ」を叱る - Togetter” http://t.co/7cy9iCEe -
「僕はビートルズ」が今までのかわぐち先生の歴史改変モノと違って不快なのは、まず一つは、音楽や芸術は作者の心の傷や痛みや人を愛したり憎んだ体験、つまり人生が生むもので、それを横取りする行為の正当化はできないということ。
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「僕はビートルズ」のもうひとつの問題は、ビートルズはただの音楽ではなくて世界中の人々の考え方まで実際に変えた思想でもあって、それは作者（特にジョン・レノンの痛みに満ちた人生）から生まれたもので、音楽をコピーしたバンドが代わりになれるはずがないものだから。
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@TomoMachi 私は昔からビートルズ好きの人が苦手でしたが、それは、私が天皇陛下が好きだけど天皇好きの人が苦手なことと少し似ています。 -
@TomoMachi 富野監督曰く、“ガンダムは若い才能（安彦氏、大河原氏等）が奇跡的に集まって出来た成果”。ビートルズは音楽の究極の才能集団。結局は“自分たちは才能が無かった”で終わるのでは？ -
好き嫌いではなく、社会史にどれほど影響を与えたかという事実は客観的教養として認識しておいたほうがいいと思います。 RT @mayulatina_w: 私は昔からビートルズ好きの人が苦手でしたが、
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@TomoMachi こんにちは。 突然に失礼します。 端的にいうと、町山さんは、「ビートルズの音楽は音楽にとどまらず、特別なものだから、たとえフィクションであれ、コピーバンドが売れるという設定が不愉快だ！」と言うことでしょうか？ -
@TomoMachi ビートルズの音楽は好きです。 かわぐちかいじさんの漫画は、正直、「沈黙の艦隊」しか読んだことがないのですが… それでも、今回の町山さんの発言には（プロフィールから推測される発言力の大きさからすると）、何か釈然としないものを感じます。
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柳下毅一郎さん、江戸木純さん、町山智浩さん、映画秘宝で警告した通りついに邦画バブルが崩壊しましたね。 http://t.co/QHa4xaSU via @bunkatsushin @kiichiro @EdokiJun @TomoMachi -
ビートルズの作品を盗む主人公に感情移入するのは難しいです。彼らはファンなのにビートルズを単に音楽としてしてしか捉えていないのも浅いです。その後の世界の意識変革への責任に言及すらしません。これなら他のバンドと置き換えてもいい話です。RT @Yoshi_Navyfield:
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@TomoMachi 完結もしていない作品に対して、（本当に失礼ながら、私は存じ上げていないのですが）町山さんの様な評論で名をなしておられる方が、気軽につぶやかれるような内容ではないと思います… 少なくとも、現時点では作者の真意はわからないわけですから… 大変失礼しました。
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しかし実際漫画として面白い。漫画において面白いは正義。それ以外にも町山さんの批判に何か違和感を感じる。少し考える。 RT @TomoMachi 「僕はビートルズ」のもうひとつの問題は、ビートルズはただの音楽ではなくて世界中の人々の考え方まで実際に変えた思想でもあって、それは作者（ -
@matsumozo @TomoMachi 面白いという感性は人の数ほどあるのは重々承知。それで面白さ（つまらなさ・好意・嫌悪を含む）の議論をしてはいけないなら”面白さ”という言葉はいらない。普遍的な"面白さ"はあるはず、たとえ感性が人の数ほどあったとしても。
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何かを面白く感じるかどうかは人それぞれです。僕は不快だった。あなたは面白いと思った。それだけなのに、なんで「実際面白い」、なんで「正義」なんですか？ RT @sarukumo: しかし実際漫画として面白い。漫画において面白いは正義。 RT @TomoMachi 「僕はビートルズ」
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「僕らがビートルズになるなんて不可能だった」と認識して終わるラストはトゥギャッターにもあるように、すでに想定済みです。でも、そんなの最初からわかってることです。 RT @maruko2000:今週号のモーニングをご覧になるべき！ QT @TomoMachi: 「僕はビートルズ」
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@Yoshi_Navyfield マーケティング的に失敗しています。ビートルズ・ファンは「僕はビートルズ」なんて驕りに共感できないから。脚本的には彼らのうち一人を、野望に目がくらんでビートルズを盗もうとする存在にして、それを阻止せんとする主人公との対立にすれば成功したと思います。
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すべての作品は必ず作者の人生から生みだされますから、出来上がった作品だけをマネしても空っぽですよね。 RT @uchinar_san: @TomoMachi 現代の芸人がタイムスリップして北野武の模倣をしても文化に昇華することは無理、みたいな感覚でしょうか？
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@nozzynosbourne 本当のビートルズ・ファンが60年代にタイムスリップしたら、なんとかブライアン・エﾌﾟスタインの自殺を阻止し、ヨーコとポールの関係を取り持って、ビートルズ解散を防ぎ、ついでにチャップマンに彼女をあてがって孤独じゃない人間に更生させるよう奮闘しますよ。
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町山さんが『ぼくはビートルズ』について書いているけれど、自分が一番疑問なのは彼らが自分達の素性を怪しまれないためにと『strawberry fields forever 』とか『penny lane 』とかを封印する事への葛藤がまるでない事です。 -
本当にファンなの？と思いますよね RT @sand_lander: 『僕はビートルズ』、自分が一番疑問なのは彼らが自分達の素性を怪しまれないためにと『strawberry fields forever 』とか『penny lane 』とかを封印する事への葛藤がまるでない事です
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RT @tiger_ichikawa: 映画『戦国自衛隊（79年）』で戦車やヘリで武田騎馬隊を打ち負かした千葉ちゃんが「俺たちにだって天下が取れる！」と言い切った直後に、夏八木さんに一撃で殺されたのを思い出してしまいましたRT @TomoMachi
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空っぽってどういう状態を示しているのですか? RT @TomoMachi すべての作品は必ず作者の人生から生みだされますから、出来上がった作品だけをマネしても空っぽですよね。 RT @uchinar_san: @TomoMachi 現代の芸人がタイムスリップして北野武の模倣をし
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形や言葉だけで中味や根がない。自分の根がないと枝（新作）を作ろうとしても劣化コピーになります。RT @sarukumo: 空っぽとはどういう状態ですか? RT @TomoMachi すべての作品は作者の人生から生みだされますから、出来上がった作品だけをマネしても空っぽです
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@TomoMachi …そんなに嫌なら講談社に抗議でもしたらどうです？あの漫画はけしからんと。 -
作品について公に論評するより出版社に抗議したほうが意味があるとする理由は何でしょう？ RT @konpeki601: @TomoMachi …そんなに嫌なら講談社に抗議でもしたらどうです？あの漫画はけしからんと。
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