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> 幸福の科学の信者と無宗教論者と愉快な友人たち
2011/10/31 23:43:17
科学・教養
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宗教学
宗教
+
幸福の科学の信者と無宗教論者と愉快な友人たち
うちの代表(
@sinkintank
)の厳粛な議論。
by
Anzuv
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まとめ
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親族に宗教の信者が多く幹部クラスまでいて、そんな宗教を遠ざけて無宗教で居座ってたここ6年くらいだけれど、数年かけて達成しようと考え続けていることは経済的にも思想的にも新興宗教でしかなかった。 皮肉だ。 アニメの布教も文字通り新興宗教でしかないと思えてしまう。 韓流もハリウッドも。
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sinkintank
2011/10/31 00:41:33
@sinkintank
別に無宗教でも構わないけど、自分が死んだときに、素直にジジババに会いに天国還れる?まだ生きてるじゃんって空飛びながら言わないでねw幽霊だからそれwこんなこというのは単なるおせっかいだけど言われたことは忘れないでねwじゃあね。
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blueminnn
2011/10/31 00:44:36
@blueminnn
幽霊というものも一種の宗教じゃないですかね。
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sinkintank
2011/10/31 00:50:47
@sinkintank
日本の文化でもあるし。屁理屈言わずにこういう話は耳に入れといたほうがいいってこと。親族がなんで宗教に拘るのか聞いたことある?本当に親族が正しい宗教に所属しているのかどうかすら分からないようじゃあまり賢いとは言えないわ。何事も善悪があるんだから。
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blueminnn
2011/10/31 01:05:08
@blueminnn
【本当に親族が正しい宗教に所属しているのかどうかすら分からないよう】という発言はどこから読み取れましたか? 何事にも善悪があることには同意です。 僕は他人の生き方は尊重しますが、その価値観や人生観を感情的に洗脳的に押し付けることに否定的なのです。
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sinkintank
2011/10/31 01:12:17
@sinkintank
とりあえず読み取ったのはあまりにも知り合いに似てたから。ちなみにその人は宗教を悪て決めつけてるけど。
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blueminnn
2011/10/31 01:41:08
@blueminnn
悪じゃあないですよね。 年間何千人と殺している自動車に似た必要悪といった視点で捉えてます。 ただ、本当に意思の強い人間は宗教に囚われていないなと思うんですよね。
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sinkintank
2011/10/31 01:43:36
@sinkintank
宗教とは真実を淡々と語り、間違いを正し、人が人であることを全うさせるための、親の愛に等しいものです。そんな低レベルの必要悪という発想しかできないようでは少々寒いです。ところで新興宗教とはどの教団を指すのですか?
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blueminnn
2011/10/31 10:30:50
@sinkintank
とりあえず、事業を興すにはそのお顔では暗いです。本当のところ、三流の接客プロだった私から見ても、人を相手にするには心細い思想も垣間見えました。いつか頓挫しないためにも、まずは身内の事を受け入れよくよく人を理解する器が欲しいです。
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blueminnn
2011/10/31 10:45:18
@sinkintank
なんでここまで無礼に尽きる事言うか…叔父がそうだからですよ。兄である父をことごとく否定しました。そんな人が人に信頼されるわけもなく仕事、プライベートも孤独な今を送ってます。そんな身内に囲まれているのは意味があります。大事にしてください。
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blueminnn
2011/10/31 10:49:55
@sinkintank
とりあえず、申し訳ございませんでした。迷惑ついでにここのビジネス書も選択肢に。
http://t.co/FUgWC6Yc
新興宗教は間違いが無ければ現代にあった素晴らしいもの。ただ見抜ける力が絶対欲しい。料理の素材と同じで中身には真贋があります。
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blueminnn
2011/10/31 11:03:18
@sinkintank
追伸、価値観と事実は違います。価値観を押しつけたのではなく間違った事実の認識に対しての苦言です。
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blueminnn
2011/10/31 11:16:55
.
@blueminnn
僕は学生団体の代表を務める面も株式会社での役職を務める面も持っているので、教団の詳細についてこの場での発言は控えさせていただきます。もし、ご興味がおありということであれば、一度お会いしてお話しましょうか。
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sinkintank
2011/10/31 13:28:58
.
@blueminnn
【三流の接客のプロ】と申されていますが、第一声から【w】などという他者を煽る表現をし、意図的にか無意識的にか「一方的な価値観を押し付け」を僕に感じさせる発言をしていてよくもそのような表現ができますね。アナタの発言を疑います。
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sinkintank
2011/10/31 13:29:19
.
@blueminnn
【身内の事を受け入れよくよく人を理解する】ということですが、僕はできているつもりです。同じ宗教を信仰することが身内を受け入れることと同義であるなら、僕はできていませんね。 親族の考えを踏まえ、否定せず、受け入れつつも距離を置いているという所存です。
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sinkintank
2011/10/31 13:29:37
.
@blueminnn
「真実」というものは何を背景に真実たりえると論理付けられるのでしょうか。年数ですか?賛同者の数ですか?年月を経るごとに物事に対する大衆の認識は変わり、その時代毎に価値観も変わります。「物事はこうである!」というアナタのものの言い方には苦言を呈します。
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sinkintank
2011/10/31 13:30:11
.
@blueminnn
「固定的な事実」というものはないように思われます。数学や物理も始まりと終わりが定義付けされているだけで、その内容は日々変容していっています。その物事の流動さ故、受け入れやすい固定的なモノを求め、人々が作り出したものの一つが宗教であると捉えています。
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sinkintank
2011/10/31 13:31:07
.
@blueminnn
数学も物理も哲学も科学すらも宗教と似て非になるものであると捉えています。それらから学べることもありますし、迷惑をこうむることも。ですので僕は学ぶに値するものである【必要】そして、扱いを間違えれば【悪】にもなるという意味を込めて【必要悪】と表現しました。
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sinkintank
2011/10/31 13:31:48
.
@blueminnn
僕は宗教に対して、前記のような考えを持ち、親族にはそう伝えておりますしお互いを理解し合っております。親族の生き方を否定してはいません。尊重しそして僕は他の考えを選択したにすぎません。アナタのご心配には及ばないかと思われます。
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sinkintank
2011/10/31 13:32:11
.
@blueminnn
なるほど、そのビジネス書籍「幸福の科学出版」の購入を検討させていただきます。 僕の方から不躾ですが、ヴィンランド・サガという漫画をオススメします。 ノルウェー近隣国での海賊のお話です。 宗教的な考えも踏襲された素晴らしい漫画ですので是非お読みください。
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sinkintank
2011/10/31 13:36:37
twitter上での議論はやっぱり楽しい。 頭が冴えるよね。
@blueminnn
さん、若輩者の僕なんかにお付き合いありがとうございます。
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sinkintank
2011/10/31 13:39:44
親の信じるものを子が信じられなくて、親の価値観ではそちらに重きがある場合はどうしたらいい?子は親の信ずるものを受け入れるか、親と理解しあわないか、どっちがじゃないのか?まぁ、そんな極端な危ない宗教があればの話だけどね。
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gekkarei
2011/10/31 13:50:01
@gekkarei
第三者や他の血縁者を間に入れる。 そこから子は一度、親の考え方を受け入れて距離を置けばいい。 危ないものはいっぱいあるお。 新興宗教だけじゃなくって民間療法から占い、風習までに至る。
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sinkintank
2011/10/31 14:01:48
@sinkintank
それはやっぱり、第三者や他の血縁者を通した理解になるんじゃないのか?
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gekkarei
2011/10/31 19:59:37
@gekkarei
個人間で解決できてるなら第三者なんかいらないし、問題も起こらないよ。 どっちも馬鹿だから話が通じないから第三者が必要になってくる
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sinkintank
2011/10/31 20:30:52
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つい一昨日まで曹洞宗の寺で毎日座禅しながら提唱とか聴いてたけれども、幸福の科学の方の主張は仏教とは程遠いなぁ。科学者としても仏教入門者としても危うさを感じる。
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kentosho
2011/11/01 01:56:57
0
とりあえず「本当に意志の強い人は宗教に囚われてないと思う」っていう偏見はだいぶ失礼だし、それで「他者を尊重する」ってのも変な話だけど、まあよくあるステレオタイプのひとつではある。
返信
3GUT1_R1NT4R0U
2011/11/01 02:17:32
0
「本当に意志の強い人は宗教に囚われてないと思う」は宗教に依存している人を指してるんじゃね
返信
tcmsrra
2011/11/01 02:41:48
0
無宗教云々言う人でも,日本人の殆どは初詣に神社には行くし,クリスマスを祝ったりするわけで,「都合の良いところをいいとこ取りする」日本人独特の宗教感を持っている岳何じゃないですかね? 八百万の神の世界だから許される話だろうけど。
返信
saitoh0619
2011/11/01 07:50:33
0
元旦に初日の出拝んで初詣行って、お盆にお墓掃除してお葬式あれば礼服着て焼香なりして、親戚の回忌で献杯して、旅行先の神社にお賽銭投げて、結婚式で讃美歌歌ったりしてクリスマスにプレゼント送りあってって日本人ほど宗教的な民族はいないでしょう。この雑然とした寛容さこそ誇るべき。
返信
tiqtiqmaru
2011/11/01 09:27:57
1
私は、個人を尊重し、その枠内で個人の信仰を尊重しています。 親が信仰していると言われても神より親、友人が信仰しているなら神より友人です。 クリスマスにプレゼントを贈る相手は神ではなく友であり、 結婚を祝うのは神のためではなく友のためであり、墓は親祖先の為で阿弥陀様の為ではありません。
返信
dekijp
2011/11/01 10:29:49
0
そうだよね。宗教が背負った功罪の「罪」の部分を贖う為にも神様は「居て」くれなきゃ困るよね。最終的な責任の所在的に。げっひっひっひっひっひ。っつか結局のところ、人間ってな自分の信じたいものを信じてるに過ぎんのよ。それぞれ勝手に「信じて」りゃいいんじゃねぇの?ゴチャゴチャうるせえな。
返信
Bussou
2011/11/01 12:25:35
0
宗教のことは詳しくないが、この手の議論や言い合いのまとめは当事者2人のログだけでよいと思う。横合いから議論当事者より熱くなって必死に石を投げ続けるようなタイプ(ここではpeppuranntannという人)のコメントは見るに耐えない。味方されているsinkintankの品位まで下げる。
返信
kikakuno
2011/11/01 12:59:32
0
赤の他人が何信じてようがどうでもいいが、この人が大川隆法の爆笑イタコショーについてどう思ってるのかは気になるな。
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tak550
2011/11/01 13:04:56
0
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