デジタルゲームというメディアを考える~ゲーム教育から芸術としてのゲームまで~ - Togetter
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> デジタルゲームというメディアを考える~ゲーム教..
2009/12/23 02:18:37
+
デジタルゲームというメディアを考える~ゲーム教育から芸術としてのゲームまで~
教育機関におけるゲーム教育のあり方から、芸術としてのデジタルゲーム、自己表現としてのゲーム制作まで、幅広くゲームというメディアに関して行った議論のまとめです。途中は幾つかの議論が平行して対位的に走っているので、わかりにくいかもしれませんが、読み解いて頂ければと思います。
by
miyayou
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「ゲームデザインを語る」という習慣を作るために、ボードゲーム、カードゲーム、デジタルゲームを巡る議論を人と向かいあってするというセミナーを実施するべきだなあ。特に教育機関。
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miyayou
2009/12/23 00:03:06
@miyayou
とにかくボードゲームを遊んで、遊び方(ゲームのロジック)を説明されながら、「何が面白い?」というのを見つける事を繰り返してました
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kafu_f
2009/12/23 00:11:15
目から涙が…(まじで)世界の邪神センセの授業なんだからDVDにして発売してもよいぐらい。いや、NHK特番で是非「世界一受けたい授業」RT
@kafu_f
とにかくボードゲームを遊んで遊び方(ゲームのロジック)を説明されながら「何が面白い?」というのを見つける事を繰り返してました
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miyayou
2009/12/23 00:13:16
俺、企画でないけど、企画に必要な能力って、そういうことじゃないかな? RT
@kafu_f
@miyayou
とにかくボードゲームを遊んで、遊び方(ゲームのロジック)を説明されながら、「何が面白い?」というのを見つける事を繰り返してました
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miyayou
2009/12/23 00:16:41
そういうことです。 RT
@miyayou
: 俺、企画でないけど、企画に必要な能力って、そういうことじゃないかな? RT
@kafu_f
@miyayou
とにかくボードゲームを遊んで、遊び方(ゲームのロジック)を説明されながら、「何が面白い?」というのを見つける事を繰り返して
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lucifuges
2009/12/23 00:18:11
そういうことだ!^^RT
@lucifuges
そういうことです。 RT 企画に必要な能力ってそういうことじゃないかな? RT
@kafu_f
@miyayou
とにかくボードゲームを遊んで遊び方(ゲームのロジック)を説明されながら「何が面白い?」というのを見つける事を繰り返して
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miyayou
2009/12/23 00:19:40
ゲームを実際の作業として作り続けるには、その感触が大切だと思います。 RT
@kafu_f
僕は、いわゆる日本のゲームを作れる自信は全くないけど、iPhone向けのゲームなら、考える事ができる気がします。ゼミを通して発見したのは、手を動かす面白さや、物の感触の面白さだったので
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miyayou
2009/12/23 00:21:10
少なくともアカデミックの中では、自己表現、社会批判、教育利用のためのゲームという面が押し出されてもいいはず。特に大学では。専門学校では難しい。 RT
@kafu_f
@miyayou
ゼミを通して発見したのは、手を動かす面白さや、物の感触の面白さだったので
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miyayou
2009/12/23 00:23:00
自分を絵で表現する、自分を音楽で表現する、加えて、自分をゲームで表現する、って変かなあ?
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miyayou
2009/12/23 00:25:41
そういうことだね。RT
@miyayou
そういうことだ!^^RT
@lucifuges
そういうことです。 RT 企画に必要な能力ってそういうことじゃないかな? RT
@kafu_f
@miyayou
とにかくボードゲームを遊んで遊び方(ゲームのロジック)を説明されながら「何が
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o_ob
2009/12/23 00:27:22
一般の人の教育ではどうだろうか?絵とか、音楽みたいに、ゲームで自分を表現って、おかしいかな?RT
@lucifuges
変じゃないですよ。全部「自分はこういうものが面白いと思うんだけど」っていうモチベーションじゃないですか? RT 自分を絵で表現、音楽で表現、ゲームで表現
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miyayou
2009/12/23 00:28:28
変じゃないですよ。全部「自分はこういうものが面白いと思うんだけど」っていうモチベーションじゃないですか? RT
@miyayou
: 自分を絵で表現する、自分を音楽で表現、加えて、自分をゲームで表現する、って変かなあ?
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lucifuges
2009/12/23 00:26:31
絵が自己表現のメディアになったのは20世紀以降だし、音楽がそうなったのはロマン主義以降だし、ゲームはどうなんだろう?
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miyayou
2009/12/23 00:30:05
@miyayou
ゲームで自己表現、普通にアリだと思います。ゲームプログラマーが立っていた頃のゲームは特にそうだったと思いますね。
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pantherhead
2009/12/23 00:30:54
@miyayou
ゲームの場合、構造が複雑すぎて専用の教育を受けないと難しいと思います。だって商業でゲーム作ってる人ですら「こうすればゲームになる」って明確に語れる人がほとんどいないw 筆を走らせてみたり、太鼓を叩いてみたりする手軽さがない。
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lucifuges
2009/12/23 00:31:25
だねー、ツクール系で味を出すのも、いないわけじゃないけど、逆に囲われた壁を壊すのが難しいRT
@lucifuges
ゲームの場合、構造が複雑すぎて専用の教育を受けないと難しいと思います。だって商業でゲーム作ってる人ですら「こうすればゲームになる」って明確に語れる人がほとんどいない
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miyayou
2009/12/23 00:33:25
音楽も絵画も演劇も、時間が経ったエンターテインメントと芸術は、難しくなって鑑賞するのに、訓練がいるようになってしまった。ゲームもやがて行き詰って進化ということをくり返せば、そうなるかもしれない。
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miyayou
2009/12/23 00:35:23
米国ではそうなってますよね。南カリフォルニア大学やカーネギーメロン大学、MITなどなど。
@miyayou
少なくともアカデミックの中では、自己表現、社会批判、教育利用のためのゲームという面が押し出されてもいいはず。特に大学では。専門学校では難しい。
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yakumo415
2009/12/23 00:36:19
音楽に芸術と商業、演劇にも芸術と商業演劇、絵画も…。総合芸術としてのゲームも、エンターテインメントと商業の二つの探求があってもよいかもしれない。
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miyayou
2009/12/23 00:36:32
どうやって教育してますか? RT
@yakumo415
米国ではそうなってますよね。南カリフォルニア大学やカーネギーメロン大学、MITなど RT 少なくともアカデミックの中では、自己表現、社会批判、教育利用のためのゲームという面が押し出されてもいいはず。特に大学では。
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miyayou
2009/12/23 00:37:23
同人ゲームと商業ゲームはそういう分化をしていくんじゃないかと思うのですが、どうなんでしょう QT
@miyayou
: 音楽に芸術と商業、演劇にも芸術と商業演劇、絵画も…。総合芸術としてのゲームも、エンターテインメントと商業の二つの探求があってもよいかもしれない。
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nudarai
2009/12/23 00:37:35
@lucifuges
絵や音楽だって複雑だからゲームもいけるんじゃないかな。ジャンケンをベースに+あっち向いてホイってだけで十分ゲームを作ったと言えないか。 RT
@lucifuges
:
@miyayou
ゲームの場合、構造が複雑すぎて専用の教育を受けないと難しいと思います。
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itoj
2009/12/23 00:38:15
すでにいくつかのゲーム・ジャンルはそうなっているかと…例えば格ゲーとか RT
@miyayou
音楽に芸術と商業、演劇にも芸術と商業演劇、絵画も…。総合芸術としてのゲームも、エンターテインメントと商業の二つの探求があってもよいかもしれない。
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kafu_f
2009/12/23 00:38:29
芸術家と画商、文豪と編集者のように、同人ゲームサークルとそれをサポートするエージェンシーという構図ができれば面白いと思う
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nudarai
2009/12/23 00:40:39
探求としてのゲームはアカデミズムを中心に商業、同人を渡って展開されるものだと思いますRT
@nudarai
同人ゲームと商業ゲームはそういう分化をしていくんじゃないかと思うのですが、どうなんでしょう QT総合芸術としてのゲームもエンターテインメントと商業の二つの探求があってもよい
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miyayou
2009/12/23 00:41:26
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QualityTogetterありがとうございます。千夜一夜なテーマですけど、私は研究と教育とコミュニケーション、という路線で継続して攻めてみたいと思います。
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o_ob
2009/12/24 01:48:08
0
> どうやって教育してますか? アート、ドラマ、サイエンス、エンジニアリングの各学部をまたいだ演習科目が主ですね。一学期で数タイトルの開発キャリアを積みます。 以下ビデオの8:00から授業の説明があります。
http://www.youtube.com/watch?v=vnb8bCTDgN0
演習科目ではない座学の方ですと、MIT Pressとかの学術出版から教科書や教材スライドが入手できます。
http://igdajac.blogspot.com/2009/09/blog-post_13.html
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shinjiyamane
2009/12/24 04:14:30
0
ボードゲームを使った授業だと、授業(+予習復習)の枠内で教えられる人材が希少ですね。
http://ocw.nagoya-u.jp/index.php?lang=ja&mode=c&id=25
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shinjiyamane
2009/12/24 04:26:12
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