腐女子各氏のやりとり
「801ちゃん「腐女子である理由は腐女子の数だけある」」( http://togetter.com/li/20549 )に関連して lina_asaba，
Erinadinfinitum各氏のやりとり(抜けなどがあるかもしれんが反省はしていない）
by TakahashiMasaki14 fav 2453 view
まとめ
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自分が腐女子だからって腐女子の分析が出来るとは限らないし（主観が入りすぎちゃって客観的に分析できないとか）、腐女子じゃない人でも客観的なデータから（ＢＬ本の内容を調査とか）腐女子の実態を分析することは出来る。本人にしか分からないこともあれば、本人だからこそ分からないこともある -
理解されたくないって腐女子は何故理解されたくないんだろう。分析の必要性を感じない腐女子は、何故分析の必要性を感じないんだろう。
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RT 801ちゃん「腐女子である理由は腐女子の数だけある」 http://togetter.com/li/20549 ８０１ちゃんの発言って、本当にフェミニストの腐女子分析を理解してるのかと疑いたくなる。
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フェミニスト的な見方をすればやおいっていうのは男性優位社会で辛い思いをしている女性達の逃避手段と言える（勿論他の分析もあるけど）。つまりやおいは社会の歪みが目に見える形で現れた現象（というか男尊女卑という「病気」に対しての「治療」みたいな？）とも考えられる。
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でも、その治療法って本当に正しいの？病気の原因を根本から取り除かないで、痛み止めを飲んで辛い思いを一時的に忘れようとしてるだけじゃないの？本当にそれで良いの？更に言えばその治療法が他の誰かを傷付けている可能性は無いの？自分の痛みを忘れるために他人を犠牲にしても良いの？
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（腐女子がゲイを差別している、とかやおいはセクシュアルマイノリティを搾取していると言った批判は、やおいを楽しむことで傷付いている人がいる、果たしてそれは正当化される行為なのか、って批判なんだと思う）
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フェミニストの腐女子分析はそういったことを問題提起しているんだと思う。８０１ちゃんは痛み止めの効果を妄信しているだけのように見える。勿論薬の効果がある内は本人は幸せなんだからそれでいいのかもしれない、という気もするけれど。でも根本的な解決にはなってないよな。
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あーあれだ、自分の痛みばかり気に掛けていて、自分のしていることが誰かを傷付けているかもしれない、って可能性に思い至らないからあんな発言が出るんじゃないかと思う。あと、「個人」と「社会」の関係についても認識が甘いのかもしれない。
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そういったこと全部ひっくるめて理解して、それでも「自分が楽しければそれでいい。ほうっておいて」って言うのなら感心するけどね。それ位自分の生き方に筋が通ってれば尊敬はする。賛成はしないけど。
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@lina_asaba それはどうしてそういう結論に至ったかということを理解しての発言なのでしょうか？りなさんの発言って議論の過程を無視して結論だけに感情的に発言してるだけのように見えます。
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@Erinadinfinitum まとめ以外の部分に関してはわからないので、ちょっと、抜けとかが会ったら申し訳ないです。感情的に見えたなら申し訳ないのですが、私は研究者さんたちは研究対象に敬意を払わないといけないのではないか、と考えていますし、その意味では敬意の見えない方もいます -
私も腐女子だから「病気」と言われたら腹は立つけれど、相手が何故そういう発言をするのか理由を聞いて納得行くものだったらどんなに嫌な結論でも受け入れるしかないのでは？自分のしていることで誰かを搾取しているのだったら考え直さなきゃいけないと思うし。
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@Erinadinfinitum そういう研究者の方の「理解されるべき」「研究されるべき」という意見はただの押し付けに感じますし、当事者が気分を害し、不服に感じるような方法で研究を進めた場合には、当事者側からの反発を受けることも仕方がないことに思えます。
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@Erinadinfinitum その意味では私は感情的かもしれませんし、おかしなことを言っているように見えるのかもしれません。ただ私に押しつけないで欲しいなあ、と思っています。
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@lina_asaba でも「押し付けないで」っていうのも押し付けじゃないですか？
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@Erinadinfinitum どうしてでしょう。「あなたがどんな意見を展開しようと、それはあなたの自由」「でも私に無理やり納得させようとしつこくするのは止めて欲しい」というのが押し付けであるのだとしたら、申し訳ないですが、私はガンガン押しつけます。勝つか負けるかってことなら。
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@lina_asaba それは「腐女子」というカテゴリーで一括りするのが難しいように「フェミニスト」というカテゴリーで括るのが難しいという問題なのかもしれませんね。
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@Erinadinfinitum 私の意思が生き残るか、相手の意思が生き残るかの戦いをしなければならないのだとしたら、私は相手を潰しますよ。でなければ私が潰される。私はそれを望まないから、「あなたはあなた、私は私」というスタンスでいたいんですが、と思っています。
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@Erinadinfinitum でも、それでは納得がいかなくて、自分の説を相手に理解させなければならない！！と言う方を相手にするのであれば、悲しいことですが、こちらも自分を守るために戦うしかないんです。フェミニストを全部ひとくくりにしていないのは、
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@Erinadinfinitum ツイートの流れを読んでいただければご理解いただけるかと思います。（色んな人がいる、というようなことも私は書いています）
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@lina_asaba 私は「押し付けは駄目だ」と言っているのではなく、「押し付けは仕方が無い。妥協は必要だけど」派なので押し付け（の定義は難しいですが）は別に構わないと思っています。この辺はモラル相対主義などについて読まれると詳しく説明されていると思います。
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@Erinadinfinitum 私はあまり学問に明るくありませんので、申し訳ないのですが、呼んでも理解できないように思います。仕方ないのは確かですが、あまりにもひどい場合には自分を守るために相手を排除する選択をしなければならないこともあります……排除されたいなら止めませんが……
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@Erinadinfinitum どうしても私に理解させなければならない、と妥協せずに突き進んでくる人がいたら、相手が妥協しない以上、たたき落とす以外に道がないので……。私だって本当はそんなこと、したくないのに……平和的に相手を尊重できない人には、仕方ないです。
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@lina_asaba 読んでもいないのに理解できるか出来ないか決めるのはどうかと思いますよ。勿論、この場合平和的に相手を尊重できないのは一体どちらなのだろうという疑問はありますが。
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@Erinadinfinitum どうしてでしょう。私の意見としては、まとめにある通り、「直接私に向かって言ってくるのでなければ、どんな意見を持っていてもいいし、どんな持論を展開してもいいんじゃないかな」なんですが……
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