人力飛行機のフライバイワイヤの話 - Togetter
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> 人力飛行機のフライバイワイヤの話
2010/05/16 02:18:08
鳥人間
人力飛行機
+
人力飛行機のフライバイワイヤの話
試験飛行で生じたトラブルから、人力飛行機への操縦形式の比較・議論へ。
by
aoa30
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今日のWASAは風待ち+電装不具合でフライト見送りって感じか。電装については今後見直さなきゃ並んだろうが風についてはしかたないかもな。それも試験飛行と思うしか。一年がいたりするとどうしても飛ばすところ見せたいけどね。またこりゃ良いだけの話と思ってくれる一年はどれ位いるんだろう。
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higamma
2010/05/15 07:26:03
@uru_h
何がダメだったんですか?1日行程なら行きたかった…
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hama515jp
2010/05/15 07:55:23
@hama515jp
現象としてはエレベータとラダーが同時に動いてしまっていて、結局テールの中で接触してたみたい グルーガンかましたので、明日は大丈夫みたい
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uru_h
2010/05/15 08:33:11
エレベーターが良くなったらラダーが今度はダメに。なぜそんな簡単な事が出来ないのか理解できない。
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t_mania
2010/05/15 08:33:14
@uru_h
え?ラインじゃないの?なんで露出してるところがあったんだ
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higamma
2010/05/15 08:40:53
@uru_h
原因がわかったならよかった。うむ?テール内で接触してるとき、サーボ自体は正常に動くのかな…EとRへの信号が混ざってビクンビクンとかしそう。挙動を見てないからわからないけど。
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hama515jp
2010/05/15 08:50:13
電装は四年前に出来ていた事がなぜ出来ないんだ?毎回トラブル起こすぐらいならコピペで再現すりゃいいのに
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t_mania
2010/05/15 08:50:47
@hama515jp
テール内で接触しそうな箇所ってありえるの?
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higamma
2010/05/15 08:52:23
@t_mania
電装系ってそういうものなのかもしれませんが、僕が入ってから電装系は今日もばっちりだぜっていう年を見た事が無いですね。
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higamma
2010/05/15 08:54:09
@hama515jp
それぞれはちゃんと制動かかってるんだけど、反対側の操縦桿につられて両方動いちゃうって感じかな。接触箇所は見てないので、はっきりとした原因はわからん。他にもありそうな気もする
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uru_h
2010/05/15 09:00:29
@higamma
直接は見てないからよくわかんない。コンデンサでもかませてるのかな?
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uru_h
2010/05/15 09:02:05
@hama515jp
信号線の電圧みたら同時に変化してた。値自体は違ったけど。ただ全体に回路が汚い(ハンダとか)なので、怪しいところはいっぱいあるわw
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uru_h
2010/05/15 09:06:08
@hama515jp
@uru_h
基板近くの配線の接触かなぁ。だったらイメージ沸くけどな。一貫したイアフォンジャックでの接続やめちゃったらしいからなぁ。何をとるかだってのはわかるけど。
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higamma
2010/05/15 09:06:39
@higamma
うちも最近はそんな感じ。不思議だ。テステフライトでそうだときっと琵琶湖でもバッチリじゃないんだろうなぁ…。
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t_mania
2010/05/15 09:11:23
可変抵抗関連でのトラブルはキツい。自分が作ったボタン式ラダーは全然トラブル起こさなくて良かったなぁ。
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t_mania
2010/05/15 09:16:19
@t_mania
押下時間による無段階変化ですか?
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higamma
2010/05/15 09:19:06
@t_mania
ボタン式ラダーって操縦性どうなん? CTはポテンショ式もロータリーエンコーダもやったけどロータリーエンコーダ式のほうがむしろ問題多かった
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tyoshiza
2010/05/15 09:21:02
大体、自分が電装担当していた時はラダー、エレベーター、○○計と言ったセットで全パーツ予備を用意していた。全パーツ半田付けしても一人で数日レベルなんだからそれくらい準備すればいいのに。
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t_mania
2010/05/15 09:24:07
そういえばCTの最終型のアビオは結局可変抵抗式の操縦かんだったんだけど、操縦桿部に直にA/Dコンバータをつけていて、そこからメインのアビオBOXにシリアル通信させていた。可変抵抗からの配線長くするとノイズが無視できないのでそのための対応。ホントは別の理由があるんだけど・・・
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tyoshiza
2010/05/15 09:26:18
@t_mania
CT-2のころはスペアが無かったが、当初はトラブルが多かったのでCT-2.1以降はスペアのアビオニクスを必ず用意するようにした。プリント基板化してれば確かに数日でスペアを用意できる。特に鳥コン本番でアビオアウトなんてことになったら最悪だからな
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tyoshiza
2010/05/15 09:28:06
.
@tyoshiza
@higamma
左右に2ボタンずつあり、同時押しも駆使して3パターン作れます。効きの良い悪いは電装的な問題ではなく構造・空力的な問題かと。
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t_mania
2010/05/15 09:30:36
人力飛行機のフライバイワイヤーには必要性があるのかと常々疑問を抱いている
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aoa30
2010/05/15 09:36:08
@t_mania
空力的問題じゃなくステップ的に動くとサーボへの機械的負荷が高いんじゃないか?ちゃんとパルス幅を加速減速的に変化させていれば問題ないが。CT-1のころのアビオはパルス遅延でサーボがステップ動作してしまうことがあり、それが原因でギヤが割れてしまうってことがあった。
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tyoshiza
2010/05/15 09:36:49
FBWでのボタンの利点は、信頼性・再現性が高く、解析もしやすい点。他の方法に比べ細かい調整が出来ないが、運動中のパイロットの手先はそんな器用に動かせないよ。
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t_mania
2010/05/15 09:37:46
@aoa30
再現性の問題(セットアップを楽にする) あとはフライトログを採取するのが目的 セットアップが常に楽でフライトログをとるまでもなく完成されている期待であればむしろフライバイワイヤにこだわる必要は全く無いと思っている。
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tyoshiza
2010/05/15 09:38:36
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@aoa30
: 昼間話題になってた、人力飛行機へのフライバイワイヤの話、ちょっと自分の中で整理してみた。ワイヤーリンケージには調整の難点がありフライバイワイヤには信頼性の難点があり、どちらの派閥にも言い分があると思う。
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a_park
2010/05/16 03:22:18
0
ちょっと追加した
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aoa30
2010/05/16 06:53:37
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北関東辺りに住んでるひこーき・ロケット好き。工作するのが好き。物を作ったりばらしたり。ラジコン飛ばしたり、ゆるゆるロードバイク乗ってツーリングしたり。主に妖夢とお燐とシャロとサーニャ。ゆりゆりしたい。ねんどろいどうじゃうじゃ。インプレッサが仲間になった。
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