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> 下ネタへの不快感とは何か
2010/05/17 21:26:30
+
下ネタへの不快感とは何か
一応まとめておきました。
by
talyun_
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下ネタって、相手に対しての性的な質問と、一般化された性の話題、の2種類があるけど、後者で不快になる人って思いあがりもはなはだしいっすよ。前者は言わずもがな。
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talyun_
2010/05/17 17:22:42
いわずもがな、で。 QT
@wokalas
: 自分についての性的な告白は RT
@talyun_
: 下ネタって、相手に対しての性的な質問と、一般化された性の話題、の2種類があるけど、後者で不快になる人って思いあがりもはなはだしいっすよ。前者は言わずもがな。
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talyun_
2010/05/17 17:28:33
言わずもがな、は、TPOと信頼関係に寄るってことで。
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talyun_
2010/05/17 17:30:03
@talyun_
性的な価値観で自分を判断される事への(少なくともそう感じ取れる発言への)不快感、というのはあると思うんだな。特に女性の場合。
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wokalas
2010/05/17 17:31:21
@wokalas
性的に見られたくないってこと?
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talyun_
2010/05/17 17:33:18
@talyun_
一言で言えばそう。男性からの性的な視線には少なからず男(主)→女(従)のにおいがあるので、それに反発するのでは。
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wokalas
2010/05/17 17:36:02
性的「だけで」見られたくない、と言うべきかな。
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wokalas
2010/05/17 17:37:07
@wokalas
BL叩きの件でもわかるけど、男も女からの性的な視線に嫌悪感あるよ。
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talyun_
2010/05/17 17:38:24
@talyun_
BLが単純に女性からの性的な視線であるかについては思うところがあるのだけど、ちょっとそれは置いておくとして……。 女性からの下ネタ質問で男性が不快になるのか、を考えたい。勿論TPOなどはわきまえた上で。
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wokalas
2010/05/17 18:02:41
そもそも下ネタで不快になったことが無いのでどうにもピンと来ないねw いることは想像できるんだけど、想像でしかない。
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wokalas
2010/05/17 18:04:45
これは私も QT
@wokalas
: そもそも下ネタで不快になったことが無いのでどうにもピンと来ないねw いることは想像できるんだけど、想像でしかない。
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talyun_
2010/05/17 18:06:21
@wokalas
女→男の「かわいい」発言に戸惑うってケースがある。これもある意味下ネタだよね。品定めという意味で。
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talyun_
2010/05/17 18:09:03
@talyun_
ただ「思い上がりも甚だしい」は、つまり「誰もお前なんかでマス掻かねぇよwwwバロスwwwwww」って感じに読み取れるので、なるべく控えるべき意見かもね。
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wokalas
2010/05/17 18:09:51
@wokalas
性的に見ないことも失礼だと。ぐぬぬ。
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talyun_
2010/05/17 18:11:51
@talyun_
男性はそう受け取る事があるのか……。それは盲点だった。本人にはそんな気は毛頭ない、という点でも共通かも。 どちらも「主体→客体」の視線への反発感情と捉えられるな。
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wokalas
2010/05/17 18:13:22
@talyun_
「性的に見えないことが失礼」の場合と、「性的に見えるかどうかで判断してることを軽蔑」の場合があるからね。難しいね。
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wokalas
2010/05/17 18:15:36
×「性的に見えない」→○「性的に見ない」
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wokalas
2010/05/17 18:21:18
@wokalas
ジェンダー論に頼らないことはできそうだね。主体化願望というかなんというか……。
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talyun_
2010/05/17 18:21:26
@wokalas
生物である以上、性的な判断てのもアリだとは思うけどねえ。もちろん判断の一部として。
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talyun_
2010/05/17 18:26:45
@talyun_
客体にされることは乱暴に言えば人格を無視されていることだからね。伝統的に客体になるのは女性が多かったんだけれど。
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wokalas
2010/05/17 18:28:25
何故同じ人と二つの@投げ合いに……。
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wokalas
2010/05/17 18:29:39
@talyun_
そこは生物としての本能と、人間としての社会性のせめぎ合いじゃないかと……。
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wokalas
2010/05/17 18:32:45
@wokalas
問題は「人格を無視されること」じゃなくて「人格を無視してはならないものとして崇め奉りすぎていること」だと思ってる。自意識過剰ってやつ。
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talyun_
2010/05/17 18:41:33
@talyun_
うーん、もっと単純な話だと思うけど。自分が目の前にいるのに無視されたら悲しいじゃない。その感情って結構大きいと思う。仮に対象が自分じゃなくても、やがてその視線が自分に向けられたら…って想像が働く。
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wokalas
2010/05/17 18:46:05
@wokalas
性的なまなざし=無視、という意味がわからない。性的な自分ってのはない?
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talyun_
2010/05/17 18:50:21
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