ついに決定!第2回トゥギャッターまとめまとめ!2月25日開催!

コメント

  • miraclemiracle
    ぶれねえなきっこは。まあ、もし身バレたら生きていけなくなるだろうね。こんな調子じゃ。
  • ryankigz
    マジでこれがナチュラルな差別感覚なんだろうなあ…まあ今までちょっとでも自分に批判的(大筋では同じ方向でも!)な人を「蛆虫」「便所虫」呼ばわりできるヤツだからなあ…いまさら驚くにも当たらないか…
  • innerc0re
    ありがちな自己満足主義
  • fk_2000
    転職をやたら勧めるのならリクルーターに転職したほうがいいのでは?畜産農家がマーケットに提供できる充実感を犠牲にして単なる殺戮をしてしまうことの無念さを想像できないのかな。
  • CME_mk
    まあ、こういう絶対にわかり会えない人たちが存在するってことです。おそらく不幸なことなんだろうけど・・・
  • oyatata
    やっぱり”きっこ”だなぁ…
  • KenSenda
    殺処分に於いては「食べる為」或いは「生活の為」という大義名分が失われて、生き物をただもう言わばゴミとして殺さねばならないわけですから、平常の屠殺と比べて心情の違いがあり得るのは理解できることだと思います。僕はそもそも食肉業者が屠殺に罪悪感を感じなければいけないとも、逆に感じてはいけないとも思わないのですけれど。
  • yukku_ree
    なにこの人・・・
  • ak2ask
    想像力のない人が「私はよくよく考えて真理に限りなく近い発言をしていますよ」と自信満々な様、ということですね。自戒を込めて。
  • nighthorizon
    ナルシズムつえェ…何が癇に障るのかと思えばアイコンが無理w
  • city_swimmer
    少なくとも「きっこ」と言う人物には「過去の人」と言う印象があるが、それを拭うには、色んな事に知った様な口をして突っ込むしかないと言う事? したり顔1つすれば信者やアンチが盛り上げてくれるとも言える、ここみたいに。
  • urocoya
    RT @abiuduki: きっこ氏のツイートを拝見された方へ。どうか畜産関係者の心情を御理解いただき、あの発言に影響され、畜産関係者に心ない視線を向けることはやめてください。家畜を屠殺するとき平気な人など一人も居ません。もちろん、育てた側もです。本当に日々、複雑な思いを抱きながら重労働に耐えておられます。
  • kahein_ryaku
    というかきっこ氏はもともと議論する気なんてさらさらないんだな.自分の意見が最も正しいと思って発言しているから他人の意見など自分への賛同でなければ見るに値しないという態度しか見えない.この手の,特に表面的に倫理感を取り扱ったような場において氏を納得させることは不可能なんじゃないだろうか.
  • totoronoki
    そもそも「屠殺してる人間は何と思ってない」っていう前提で語ってるのがね。 要は「情がない人間だからあんな職業についてる」って思ってるんだろ? 職業による差別だよね。
  • O_Flow
    すげえな、この詭弁だけで生きてる感は。 自分の思いつきの感情を垂れ流すだけで満足しちゃってる。 このおばさん、自分の衣食住がどういうルートで来ているのかとか分かってないんじゃないかな? 世間知らずで生きていける日本って本当に幸せだなw 多分きっこって人は次当たりに「あたしデジタルネイティブ!」とか言い出しそうで怖い。
  • hisa_t_side
    人の話を利く気はない事を前提に、議論をふっかけるってのは、何がしたいのか本当にわからん。
  • kdxn
    もんのすごく初歩的で陳腐な動物愛「誤」だにゃー。差別の原点を見た思い。
  • searchlie
    結局ただの「かまってちゃん」なんですね。 いつまでも大人になれない可哀相な子。
  • watiki
    普段リベラル気取ってる連中の醜悪さが露になったという点で、民主党政権になった意味はあったのかもしれないねw
  • ftoku
    『The cove』的ななにか。どちらに感情移入するかの争いって感じかな。ちょっと極端な気がするなぁ
  • Itoshiki_Rin_ZF
    きっこ氏本人のつぶやき「人間側の都合ばかり取り上げていることに疑問を感じたので、殺される側に立ってつぶやいてみただけです。」→これも詭弁ですよね。「殺される側の立場」など結局は人間側のきっこ氏がどうして代弁できるのでしょうか。もっともきっこ氏が日本語をお喋りになられるお牛やお豚様なのであれば詭弁とは言いませんが。
  • nisanshi
    きっこは本当に言う事が陳腐だな。 Twitterで見る言説のあまりのうすっぺらさに、これが人気ブロガーだとは、と毎度驚かされますわ。
  • hisanori717
    きっこ氏自身が菜食主義者(魚は食べるみたいだけど)で、畜産とか屠殺に携わる人たちをはなから「悪」と決め付けている、という予備知識があれば、この議論が不毛な事は分かるでしょうに。
  • aozc
    モノサシの少ない人間は盲目だな
  • harunop
    自分が肉や魚を食べないから何言ってもいい、言う権利があると勘違いしてるだけ。朝このツイート見て気分悪いからすぐ閉じた。
  • tak_wada
    人の心の痛みが分からない、想像力の乏しい(あるいは子供っぽい)人なのだなあと思う。
  • camurokaneshiro
    きっこお得意のアクセスアップのネタだな。っていうか、コイツはまだこんなことやってたのかwww
  • fut573
    「きっこのブログ」を読むと、著者が日常的に他者を呼び捨てにしていることが分かる。その人が自分を呼び捨てにする行為に抗議するのを見て不思議な気持ちになった。
  • redfox2667
    どうせ殺すのだから同じだという発想は、中国で死刑囚を臓器移植に有効利用するのとも同じ発想であり、それは最終的には人が死んだ後に葬儀をしても共同墓地に投げ捨てても死人にとっては同じだという人類の文化・宗教否定の発想に繋がるんだよな。恐ろしい。
  • wenoki
    こんな人物がアルファブロガー(笑)と持て囃されてた事実に戦慄せざるを得ない。
  • neonightlife
    文句言われたらすぐ「日の丸アイコン」とかアイコンネタにすんのやめようぜ、と思う。ちゃんと中身で反論しないから余計こじれるんだろうよ、と。
  • 7001_jp
    生き物を殺して食べるなんて可哀想!っていうなら、植物だって地球上で生命活動している点では同じであって、まともに主張するのならこの人は何も食べるべきでない。所詮、偽善者。
  • toshi_zo
    きっこさんは、きっとガスも電気も使わない生活を送ってらっしゃるですよ。自動車にも乗らなければ、電車も利用せず、電化製品も利用しないで自然と共生してらっしゃるからこその発言なんだと思いますよ。でなければ、食肉を否定することなんて出来ないじゃないですか。全て、食肉で生活を送っている人たちで成り立っているんですから。私にはできない素晴らしい生き方なのです。でも、どうやってネットに接続しているのか、不思議ではありますが。
  • tv1986
    きっこって内弁慶で偽善者だよね。 絶対ネットだけでこそこそしているタイプだと思う。 自分だけが社会を知っているような口叩くなよwww
  • pwiser
    きっこは耐震偽造の件から怪しいのに、なんで信者が多くいるのかが不思議。
  • pwiser
    畜産は家畜が犠牲になることで他の生命を繋ぐ商売であり、口蹄疫などで処分となると他の生命へ繋がせることが出来ずに無駄死にだから。それに気付かないきっこはネットから消え去れ。
  • sea_mater
    きっこで検索したことを深く後悔した。人を貶したいだけの人と議論しても無駄っていう好例?だなぁ。
  • MAMAAAAU
    実際農産メインの地方って高齢化してるし職業選択はかなり厳しいと思うけど。
  • tett_k2
    頭がどこか弱い人… RT @kikko_no_blog: 宮崎県の口蹄疫で牛や豚が殺処分されてる問題だけど、もともと人間が食べるために牛や豚を育て、肉の美味しくなる時期に屠殺場で殺し続けてきたことは何とも思ってない人たちが、「涙ながらに牛を殺した」とか「豚を殺した」という詭弁はやめて欲しい。
  • 1toda
    "牛や豚を育て、肉の美味しくなる時期に屠殺場で殺し続けてきたことは何とも思ってない"と、何を確証として断言しているのだろう。人の考え方や感じ方などは千差万別であり、立場の似ている人同士でも差異があって当然だろうに。
  • sayless2
    論破されると話題が関係ない所に向く。おそらく私はこの人と会話することが不可能だと思う。言い換えれば時間の無駄。
  • inkblot_tsubo
    喧嘩売ったらきっちり代金を回収してください。
  • monzetsu
    この人に腹割かれて食べられた魚は浮かばれないな。
  • you_shu
    きっこってあのきっこだよね?  いろいろと残念な人だと分かった。  知りもしないことについて知らないまま判断する人間はクズだと再認識。
  • and_walk
    きっこ氏の主張は「殺処分されるのと出荷のために殺されるのが家畜にとってどう違うのか?」。つまり、「つらいのは自分なのに、家畜がかわいそうということにすり替えている」という一点を批判しているんだけど、叩いている人は主張以外のところに噛み付いてるので議論が成立してない気がする。
  • yama_kiyo
    きっこ発言の問題点は「自身の主義を叫ぶ割に他者の主義は無視」という部分と、「情報源がテレビでの発言(笑)」という部分と、「食肉産業への批判を残酷という感情論で語る」という部分と、「詭弁の意味を知らない」こと。外国の食肉産業のありようから国内の食肉産業を一般化することは、いわゆる「詭弁」なのであって、また「残酷」や「加害者意識」といった論点にすり替えるのも、議論をややこしくしている。
  • kalnov
    自分が殺せる動物なら食べられるとか・・・。どの動物も同じ「命」を持っていて、その命を奪って食べているからこそ、私たちは「頂きます」と言うんだ。 それは「食事」、「命」に対しての両方の意味(少なくとも、自分に取っては)の言葉なんだけどなぁ。
  • ushi_beef
    自分がいずれにせよ殺される運命の豚だったとしたら、病気にかかってただ無駄死にするよりは食材として誰かの血となり肉となり、感謝されて死にたいと思う。
  • ushi_beef
    っつーか、結局動物は何かしら食べないと生きていけない。何かを食べるというのはその命を頂くという事。それを無駄にしない事が最大の供養だと思ってたのでこういう人とは私は多分一生分かり合えない。
  • kdxn
    「つらいのは自分なのに、家畜がかわいそうということにすり替えている」→最初はそんなこと言ってない。最初の発言は「「涙ながらに牛を殺した」についての批判。 途中から主張が変わっている。
  • mam_rad_jablko
    「私がこう思ってるだけ」って言われると話し合いはそこでストップする。そもそも他人の意見に耳を貸す気が無いまま「他人の思ってる事やスタンス」を糾弾し、しかも卑下するような事を言うというのは…、アルファブロガー笑というならそこら辺の事も考えて欲しい物。
  • Fumi03
    「無知が故意の場合は犯罪である。」  -サミュエル・ジョンソン
  • hiropon_X
    お肉食べたい
  • kikori2660
    一昔前、「何故人を殺してはいけないのか」とTVで発言した中学生がいたが、それと同じ臭いを感じる。相変わらず厨二病をこじらせたままなんだな。
  • kalnov
    少なくとも俺が知ってる限りでは、品川にきっこ氏は絶対行くなと言わせて貰う。元々あそこは屠殺場が有ったんだから。 川のそばにはたいてい屠殺場が有った事も知らないんでしょうね。
  • kalnov
    少なくとも俺が知ってる限りでは、品川にきっこ氏は絶対行くなと言わせて貰う。元々あそこは屠殺場が有ったんだから。 川のそばにはたいてい屠殺場が有った事も知らないんでしょうね。
  • toto_fj
    これで、きっこが肉食ってない菜食主義者なら未だマシだけど 平気で肉食ってるんだろうなぁ それなのに畜産業者を差別出来るなんて、まともな人間の感覚じゃないよな
  • Pavlovcat
    屠殺と殺処分は違う、という意見を「詭弁」と切って捨てられるくらいだから、この人は多分自分が何言ってるのか分かってない。
  • shu_tome
    消費者の食べる=殺してるって意識の薄さ、それと「今回に限りかわいそう云々」は同意。だけど後者はもともと仕事でいずれ当事者にとって「苦しい」事に変わりなく周囲にとっては言葉の問題だから不毛。あと「あなたよばわりするな」はイミフ。2人称の尊敬語が駄目なら2人称はどうすればいいの?
  • nagoyan62
    吉野家といい、何か牛に恨みでもあるんだろうか
  • ninton23
    この@kikko_no_blog 氏の浅薄で身勝手なツイートが牛や豚への愛情表現だというのなら、僕たちの気持ちを汲んでくれる人がイターと感謝されるだろうが、実際は喰ってるし単なる売名(自己愛)で汚らしい行為。その事に気付かないこの人も、支持する人達も惨めだ。
  • raikano
    そう言うきっこさんはどこの誰かも知らない俺を「ロリコンの変質者」呼ばわりしてくれやがってますけどねーwww RT@kikko_no_blog: @yoichiro51 人の感性は人それぞれなので、あなたがどんな考え方をするのも自由ですが、どこの誰かも知らないあなたに「あんた」呼ばわりされる覚えはありません。
  • yatmsu
    きっこの正体はミギーだと思うんだ。
  • Kou9999
    きっこは医薬品とか化粧品も当然使ってないんだよね。 あれ全部動物実験で成り立ってるんだけど。
  • kokaorz
    簡単に言えばよくある価値観の違いw牛や豚を食べることを厭わない人でも、もし食人する習慣がある民族なんかのTV取材でも見たら「人を食のためだとはいえ殺すのはいかがなものか?」ってなるよきっと。
  • torutwt
    なんか真性かまってちゃんの匂いがしてきたため、もう寄り付きません
  • moko_oxygen
    色々と残念なきっこさん
  • butumin
    この人の存在を初めて知ったが、マジキチがここまでしっくり来る人間も早々お目にかからない。 こういう人間も世の中に居ると思うと怖くて仕方がない。
  • yottui
    宮崎県の問題をすっ飛ばして屠畜の是非にすり替わっている気がしますが、プラネテスの「もうここは人間の世界だ!だいたい今さら宇宙資源なしで世の中回るわけないでしょ!」を思い出しました。
  • lkj777
    まあ、お肉にするのはまだましだけどさ、ただ殺して埋めるのを待つためだけに生かしておくんだよ。毎日毎日、殺すためだけに生かしてんだよ。市も止まってて元気なやつも市場に出せない。その無念さくらいわかってほしいな。
  • lkj777
    ちなみに、川南町って開拓の町で、もともと牧畜をしてお肉を増産するために作られた町。いわば牧畜はまさに心臓部なのよ。商業も金融もとまってて町の税収もゼロに近い。あと2年続いたら町ごと死ぬ。一次ソース宮崎日日新聞。川南町は死んで当然かもしれないけど、それならアメリカを先にしてほしい。順序が違う。
  • genzaburo
    職業差別だ・・・
  • myu_sun
    同じ日本語なのに通じないなんてかなしいね。
  • b_s_v
    さすがきっこだなー 相変わらずアホな人だ
  • ginyushibin
    無神経の極み。注目を引くために苦しんでる人々をダシにしているだけ。悪態でしか人の気を引けないのは不良少年と同レベル。
  • Kojikoji75
    きっこさん(@kikko_no_blog)は、自分の価値観というものさしで他人を批判することが、どれだけ愚かなことかわかっていらっしゃるのかしら?
  • aoi_blue
    ここにもレイヤー違いの不毛な議論が・・・・ まぁ、議論の端緒となっているきっこ女史のつぶやきからしてレイヤーが相違というか破綻しているんだけどなぁ
  • NAPORIN
    きっこさんの論旨は弱い
  • liangtai
    食べるために獲った命を殺めるときは「いただきます」の感謝。食べ物を粗末に扱ったときの「勿体ない」「かわいそう」の気持ち。こんな基本が身についていないばかりに、シーシェパードみたいなテロに走る哀れな人が現れる。
  • wadalyrico
    ことの発端になったツイートに「という詭弁はやめて欲しい」と書かれているけれど、そもそもそれは「詭弁」ではないのでは?、と思うのであった。偽善的というならともかく。まあ、それも、ニュースか何かでちらっと見ただけでそんなふうに言うのはどうかと思うけど。
  • kid5963
    @kikko_no_blog こんにちは。きっこさんの昔の書き込みにきっこさんは和牛が好きだと書いてました。和牛を食べていたとしたら、自身で屠殺されたのでしょうか?それとも和牛ラブで、愛でているという意味でしょうか? 家畜は様々な所で使われています。化粧品にも利用されてますね。
  • ukicoco
    ( ゚д゚)ポカーン きっこってここまで…もう呆れ果てて言葉が出ないわ……
  • 6BT9
    これがナチュラル差別だな・・・涙出てくるわ。自分のものさしは自分のものさしでいいんだけど、それで職業まるごとを測って侮辱するのはやめて欲しい。
  • usagiou
    こういうのって給食を食べる時「いただきます」という指導をナゼするの?金払ってるから別に言わなくてもイイでしょ、っていう理論と似てるのかな?
  • happylab
    動物が病死するときに「人間に対して「ザマーミロ!」って思う」と思う証左はなにか。
  • Hiroyakatsu
    朝から悲しくて涙が止まらなかった。ネット上に書かれてあるものにこんなに悲しくなったのは初めてだ。
  • nirekawa
    酷い話だなあ。これって、あれじゃないの。 部落差別のなんてーのかな、理由付けっつーのか。 そういうのと同じ事言ってるよな…
  • G_W_C_A
    きっこ、お前、「レイプ犯は死刑にすべき」って常々言ってるが、 なら、レイプ犯の人肉を喰えるな?旨い不味いじゃないぞ。 喰えるな?
  • yuwuya
    元々この人は自分の意見しか通さない人なんだから議論自体が無駄。触らぬ基地○にたたりなし
  • neonightlife
    話はまだまだ続いてるけど、togetter意識してるのか急に口調だけおとなしくなってるので、まとめがいがないというかなんというか。
  • yaduka
    酷いというか、可哀そうな人に見えてくるな……。他者に共感できないのかしたくないのか
  • ko_zan
    この人の事、全然知らないけど、なんか自分だけは真実を言ってる気になって気持ちよくなっちゃってる系なんだろうなぁ。結局、この口蹄疫の問題は、何千億と言う資産を失うこと。それを、「一生懸命育てた牛や豚を殺すのは可哀想」というのは、日本人特有の婉曲な比喩であり、察するにあまりある惨状である事は明らか。
  • pwiser
    口から出任せが得意な武藤希美子さんの病気を知りたい
  • mkty_402
    きっこさんは植物なら殺せるんだな.動物も植物も同じ生き物なのに. そして,自らが動物という「他の生物の命をもらわなければ生きていけない生命体」であることを忘れていらっしゃる.
  • clausemitz
    人に優しさをと訴えている人が、ちっとも優しくないの実例ですね。いや、誰とは言わないけどもw
  • m_suikyou
    きっこさんの主張は、まとめ最後にある@solaioさんへのリプ。問題になってしまったのは@yoichiro51さんが指摘した通り「この議論はかわいそうなら肉食うなとか、動物を殺していいのかとか、そういう話に飛躍」してしまったからだと、自分は思う。
  • nilover
    RT @abiuduki: 屠畜関係者は日頃、牛や豚を殺しているということで多くの人から差別の目を向けられている現状がある。それで、何度辞めようと思ったかと。でも、自分が殺さなければ誰が家畜を殺すんだ、これは自分に与えられた使命だと葛藤しながら仕事に従事されている。
  • ha_chico
    きっこ先生まじぱねぇっすwww
  • pero_see
    「魚は殺せる。牛豚は可愛いくて殺せないから食べない。」こういう倫理の判断基準が完全に感情に拠る人が環境だとか人権だとか外向きに主張し始めると本当に危ないし手に負えない。個人的感想ならいいんだけどさ。
  • malone_machine
    そもそも「あんた呼ばわりされた」とか「呼び捨てにするな」で怒ってる時点で近寄らない方がいい人なわけで。まともに受け取るのは止めましょうよ。
  • hci888
    これは…本当ならばおそろしいです…。どうすればいいんやろ。 RT @kikko_no_blog: 食卓のお肉ができるまで→ http://saisyoku.com/slaughter.htm
  • nerichichi
    革製品は使わない、ゼラチンを使ったケーキも食べない、救心も飲んだりしないってことか。 命をもらって生活が成り立ってるって自覚が薄いよな。ていうかなんで牛目線w
  • FacingYou
    人間の生存活動を根底から否定すると。この人何食っていきてるんだろう?
  • DrFaust
    このまとめ中、なんできっこ氏が批判されてるのか、理解できない。食肉用に屠殺する家畜なんだよね?
  • kikko_not_bot_R
    つーか、きっこ、お前、魚をキチンと殺した事あるのかよ。 殺し方の手順書いてみろ。変な殺し方したら食い物にならないぞ。
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