• Twitter連携サービス『paper.li』が利用者の被ブロック率を潜在的に高めているかもしれない件

    ■追記:paper.liに加入していない人でも、paper.liに対して、「直接メンションを飛ばさないよう処理するための方法」があることを教えていただきました。ありがとうございます。
    ■paper.liからのreplyが飛んでくるのを停止させる方法:http://paper.li/stop-mentions.html ←ここのTweetボタンを押して表示された英文を、なんの変更をかけずにそのまま投稿する。
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    (解説)表題の通りです。TwitterやFacebookなどの情報フローをもとに日毎のニュースレイアウトを自動生成するサービス『Paper.li』http://paper.li/ の利用が、サービス加入者に対してちょっと無視できない被害を知らない間に与えているのではないかという提言をしてみました。
     私自身は、このサービスの基本コンセプト自体はけっこう面白いものだと思いますし、加入したユーザ自身を非難したいわけでもありません。そのことを踏まえた上で、非加入者が迷惑がらないような仕様変更へ道をつけてもらえないかと思い、こうしたまとめを立ち上げました。
    「実は自分もそうおもってたよ!」という方がいらっしゃいましたら、本まとめのコメント欄にてコメント&議論して頂ければと思います。
     少なくとも、ユーザ名だけ拾って、「@」まで付けないというだけで、ずいぶんサービスに対する印象が変わると思うのですが。
    by tricken
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  • gcyn
    とほほ新聞 紙が更新されました! http://t.co/eVrlPDqH ▸ 本日トップニュースを提供してくれたみなさん: @kogo1982 @_associates @tricken
  • tricken
    このサービス苦手です。RT @gcyn: とほほ新聞 紙が更新されました! http://t.co/Kdv3BY5j ▸ 本日トップニュースを提供してくれたみなさん: kogo1982 _associates @tricken
  • Content from Twitter
  • @gcynさんに悪気があるわけではないということはここで強調しておきたいと思います。今回は、『paper.li』サービス全体に対する疑義を呈するタイミングとして@trickenが拾わせていただきました。すみません。
  • yoh7686
    @tricken 何万とかフォロワーいる人に対して一日どれだけこのリプライがいくのか考えるとぞっとしますね。
  • tricken
    はい。その人が実際そのサービスがそこまで有益なものなのか、そのためにわざわざリプライ飛ばす意味があるのか考えて欲しいです。RT @yoh7686: @tricken 何万とかフォロワーいる人に対して一日どれだけこのリプライがいくのか考えるとぞっとしますね。
  • sakstyle
    RT @tricken: このサービス苦手です。RT @gcyn: とほほ新聞 紙が更新されました! http://t.co/Kdv3BY5j ▸ 本日トップニュースを提供してくれたみなさん: kogo1982 _associates @tricken
  • yoh7686
    一日数件ですが、paper.li から記事につぶやきが使われた旨リプライが来るけれども、不要なリプライなのでなんとかしたい。利用者のアカウントからなので対処する方法が見つからない。なんとかならないものでしょうか。 @paperli_jp
  • sinbunnau
    (@sakstyle)RT @tricken: このサービス苦手です。RT @gcyn: とほほ新聞 紙が更新されました! http://t.co/af7vsQbg ▸ 本日トップニュースを提供してくれたみなさん: kogo1982 _associates @tricken
  • Content from Twitter
  • また、稀に派生して、Twitter上のスパムボットと連動してreply欄が埋まることもあり、『paper.li』加入者のスパム感はさらに増大します。
  • sakstyle
    本日ニュースを提供してくれた人云々って奴、別にリプライ飛ばさなくていいよなと思う。フォローしてない人から来た場合はブロックしてるが、フォローしてて比較的よく見てる人とかからも来るからなー
  • Content from Twitter
  • ここで @sakstyle さんが述べているように、「とりあえずブロック」で対応している人もけっこう多いのです(私もその一人です)。『paper.li』にとりあえず加入した結果、今までフォローしていた人がTLに表示されなくなった人、もしかしたらいるのではないでしょうか?
  • tricken
    @sakstyle 今度は新聞なうに捕捉された……orz
  • yoh7686
    paper.liのサービスそのもののサービスは面白いと思うのだけど、無関係の人にリプライを飛ばすのは感心できない。私の100倍フォロワーがいる人には数百件リプライがいくのではないだろうか。それが嫌で自分でも使う気にはなれない。 @paperli_jp
  • Content from Twitter
  • 『paper.li』のサービスの面白さそれ自体は、あると思っています。ただ、デフォルトで@をつけてしまうという設定があることで、サービス利用者のTL構築に思わぬ被害を与えているのではないかと思うわけです(『Paper.li』利用者に対してブロックで対応することがルーチン化している人がいるのは、先に述べたとおりです。)
  • tricken
    ニュース云々サービス使ってる人、たぶん知らない間に沢山の人からスパムブロックされてると思うんだよね。しかし、退会した方いいよと伝える義理もない場合が多い。RT @sakstyle: //別にリプライ飛ばさなくていいよなと思う。フォローしてない人から来た場合はブロックしてるが//
  • yoh7686
    @tricken 日本語サポートのアカウントがあったので、意見飛ばしてみました。
  • tricken
    その点で、@paperli_jp などは「収集先のアカウント名からアットマークをデフォルトで外す」仕様に変更すればいいのに、それをしない。知らない間に顧客ユーザをスパムアカウントにさせている状況についてより真面目に考えていただきたい。
  • tricken
    @yoh7686 アカウント知らなかったですが、いま知ったので書いてみました。
  • tricken
    今度、@paperli_jp サービス利用者がどのようにして(知らない間に)スパマーとして扱われているのか、という話をまとめて書こうかな。
  • thinkeroid
    その通りだ。 RT tricken その点で、@paperli_jp などは「収集先のアカウント名からアットマークをデフォルトで外す」仕様に変更すればいいのに、それをしない。知らない間に顧客ユーザをスパムアカウントにさせている状況についてより真面目に考えていただきたい。
  • paperli_jp
    @yoh7686 さん 大変申し訳ございません。現時点では、ユーザー側の設定でメンションを飛ばさないようにしかできておりません。こちらの件を本社に報告させていただき、改善できるよう努めていきたいと思います。貴重なご意見、ありがとうございます。
  • paperli_jp
    @trickenさん ご連絡、ありがとうございます。貴重なご意見として、本社に報告させていただき、改善できるように努めていきたいと思っております。どうぞ、よろしくお願い致します。
  • tricken
    @paperli_jp 本社でないという点で色々あるかとは思いますが、ぜひ改善お願いしたいところです。サービスコンセプトがよいのに結果的にサービス利用者を不幸にするような仕組みが内包されているのでは、どうしても辛めに評価しなくてはいけなくなるので。
  • Content from Twitter
  • 『paper.li』が日本企業でなく、仕様変更の対応が遅れるというのは、日本支社の方にとってはどうしようもない点かもしれません。これで改善されれば良いのですけれども、もし改善されないのであれば、他人がPaper.liサービスに加入することについて、ネガティヴな対応を取らざるを得ません。
    というわけで、ぜひともpeper.liにはデフォルト設定改訂へ努力していただきたいと思います。また、peper.liに加入してから知らずに色んな人からブロックされている方は、これを機会に仕様変更までサービスを一次解除することを検討してもよいかと思います。
    また、peper.li利用者のみなさんをスパムだと判定してブロックしてしまった人も、ブロックリストチェックサービスを調べて実行してみるのもいいかもしれません。
    ■参考:Twitterで「ブロック(敬遠)している」対象のリストを表示させるにはどうする? | 適宜覚書-Fragments http://bit.ly/uomJr3

コメント

  • tikuwa_ore
    そもそも見知らぬ人から@が飛んでくるのもTwitterサービスの一部であり、システム上許諾された仕様なので、それを許容出来ないなら該当者をブロックするか、他のクライアントでNG指定するしかないですな。
  • tricken
    もちろんそれで解決したことにすれば無問題なのですが、「サービスを提供してもらっている側が、そういうリスクを引き受けてまでPaper.liを利用しているという意識があるかどうか」というのが今回新たに問題にしたかったわけなのです。自覚なくブロックされている人にはきちんと提言したかったのでした。
  • tikuwa_ore
    ちなみにだけど、Paper.liの自動配信の停止方法がわからないって人は、「newscrier」宛に「stop mentions」とツイートすればよいよー。連投すんまそんです。
  • _jackson
    paper.liからのメンションはブロックしないで止める方法ありますよ http://bit.ly/vhjzQl
  • tikuwa_ore
    一つ確認なのですが、「サービスを提供してもらっている側」というのはTwitterユーザーの事でしょうか?paper.li登録者の事でしょうか?
  • lastline
    私はサービスは利用してませんが、@が来た時はどんなニュースがあるのかなぁ楽しんでますね。
  • tricken
    paper.li登録をした人(かつ、Twitterアカウントを持っている人)のことです。>tikuwa_oreさん
  • tricken
    それから、さっそく「newscrier」宛にstop mentionsを送る方法、試して見ました。ありがとうございます。>@tikuwa_ore @_jackson
  • gaku0101
    自分は気にしないというか、どんなのが拾われたんだろうと楽しみにしていたりはしますが、やはり人によって受け取り方が違うみたいだなぁ
  • YawChang
    コレをツイートすると、他のユーザが発行するpaper.liからのメンションが止まる。 ※ツイート時は、チルダ"~"を消す事。 “ @~NewsCrier please stop mentions http://paper.li/stop-mentions.html
  • wada811
    数少ないメンションがこれだと少しがっかりする。どんなの拾われたのか気になって見るしブロックまではしないけど
  • tikuwa_ore
    お答えいただきあざす!その上でまとめの意図そのものには賛同しますが、「知らない」=「覚悟がない」ユーザーに向けての提言であるならば、Paper.li利用者も非利用者も含め、Twitterユーザーそのものを対象にしないと手落ちではないでしょうか。
  • reima
    使うのやめて、クライアント指定でブロッキングするようにしたからもう存在自体忘れてた。まだ生きてたんだなーってのが正直な感想。最初のうちはどんなん拾われてんのかなーとか思ってみたりもしてたけど、割と直近のpostが拾われてるのに気付いてなんか冷めた。
  • tricken
    む、すいません、覚悟って言葉は僕は使ってません。「意識がない」とは書いてます。 その上で、Twitterユーザ一般の側にも、「何らかの意に沿わないreplyが飛んでくるのは自衛でやればいいのであって、何か新しいサービスを導入した側が気にするべきではない」というのは、これもまた正しいと思います。 ではなんで今回改めてTogetterでまとめたのかといいますと……
  • tricken
    〔承前〕A.あるユーザをフォローしたい B.『Paper.li』を利用したい C.フォローされているユーザは、Paper.liのようなreplyが飛んできた時にブロックで対応する場合がある……このA,B,Cがすべて同時に両立することが難しいから、なんですね。そこがややこしいポイントなんだと思ってます。今回は、そこまで踏み込んで書けてないので、いずれもう少し解きほぐした内容をupしたいですね。
  • tikuwa_ore
    あ、ごめんなさい。不適当な引用でした。重ねて失礼をば。>覚悟
  • tricken
    ちょっとTwitterにも書いたんですが、Paper.liによってメンション飛ばされた側はブロック対応する場合がある、これが問題なんです。しかし、Paper.liを使っていて、かつブロック対応するユーザをフォローし続けたい人は、【そのユーザのフォロー関係の維持】と.【Paperliサービス利用の継続】とのあいだでトレードオフを引き起こすと思うんですね。これを、傍から見て「いやー、単純に双方にとって調整コストでかいよー」と思った。これを根本姿勢として見ていただければ幸いです。
  • clausemitz
    paper.liからのメンションがうぜぇ!って思っている人は結構いるんだな。自分だけかと思ってた。
  • tsuyoshi_cho
    まあ、あわてずさわがず、サービス(paper.liのこと)を調べて(直接見なくてもいいはず)、止め方がわかりやすければ問題すくなかったかもですね。(というかatつけるのpaper.liユーザー同士だけになるように制御すりゃいいのに)
  • Josui_Do
    私も私のpaper.liからメンション飛ばされてぶちきれている人を見たことがある。その後罵倒が続いてたんでブロックしたが。
  • inosisi
    「Twitterで公開」ってのを解除すればいいわけだけど、オンにして使ってる人はデフォルトでオフになっててもオンに設定しそうだけどね
  • chikuna
    リプライが来ると嫌がる人がいるのか…
  • sato_shima
    私も嫌いこれ……何が嫌って「ニュースを提供してくれました!」って自分で拾っておきながら、他人事のような顔してるところ。
  • tricken
    paper.liの件、その後の反響を追加。
  • gosteady
    私もこのサービス嫌いだわー。知ってる人なら我慢するけど、見知らぬ(フォロワーでも趣味つながりでもない)人からリプライ飛んできて、結果がこのサービスだったら無言でブロック&スパム報告。
  • redicuit
    このサービスを利用しています。一度フォロワーさんからこの新聞が元で誤解が生じてしまったことがあります。アプリ紹介が新聞記事になり公式RTはもちろん「どうぞご覧になってください!」とツイートされて真っ青に。その人が自ら作ってると思い込んでる人もいるんだなと思った瞬間でした。
  • linusnoopy
    『paper.liからのreplyが飛んでくるのを停止させる方法』であって、「飛んでいくのを停止させる方法」ではないんだよね。そこが悩ましいとこ。皆さんにhttp://paper.li/stop-mentions.html やってくださいっていうのは気が引ける。
  • aki_panda_aki
    個人的には気にしてないけど、これのメンションと喧嘩してる人はいたな。
  • hrk
    以前、苦情出したらこのメンション停める方法を教えられて試したけど、本当はpaper.liに拾われるのを停めたい。否定的な文脈でURL載せてるのに、そのコメント抜きで紹介されちゃう事があるのがいやだなーと思います。
  • masayang
    paper.li立ち上げ直後はスパムだと思って結構な数の人をブロックしてしまった。誰をブロックしたか覚えてないし...
  • himagine_no9
    誰も他人をコントロールすることなんて出来ませんよ。paper.liを使うことも、ブロックすることも、ね。公開情報としてtweetを書き込んでいる以上はこの程度の利用(paper.liで拾われる)はされるものだし、リプライだって思わぬところから送られても来るでしょう。その程度のことでブロックされるのなら、早くしてもらった方がお互いのためです。
  • awajiya
    twicli でも,たとえば抽出条件に mute::via paper:1 と書いて,あとそれをユーザCSSで非表示すれば(お世辞にもやり易くはないけど)出来はしますな.私はそうしています.
  • hamurabi_subst
    「俺のツイートからURLを機械で勝手に拾って自分のネタのように振舞った上にリプライ飛ばして『ネタ提供あんがとさん』とは何事だ」という事に気づいたので、自分の新聞でリプライを飛ばすのをやめました( °ω°)
  • yunishio
    そもそも paper.li の二次利用を阻止できれば、メンションが飛んでくることもなくなるし、フォロワーに気兼ねする必要もなくなりますね。まあ、paper.li がそういう対応をすることはとうてい期待できないですが。
  • easyplaypink
    RT @sakstyle: 本日ニュースを提供してくれた人云々って奴、別にリプライ飛ばさなくていいよなと思う。フォローしてない人から来た場合はブロックしてるが、フォローしてて比較的よく見てる人とかからも来るからなー
  • easyplaypink
    RT @tricken: paper.liさんへは批判的に取られるかもしれないけど、書かずにいられなかったのは、サービス加入者の方に「なんで悪感情を持っているわけではないのにブロックしたくなるのか」を説明するのがけっこう大変な状況をpaper.liさんが生み出しているからなんですよね。
  • easyplaypink
    RT @ja_bra_af_cu: あずまんとかみてると一定以上フォロワーが増えると@欄が機能しなくなるのはわかるw
  • cinefuk
    mentionに『紙が更新されました!』が飛んで来る度躊躇せずspamレポートのボタンを押してたが、paper.liというサービスを利用しているのか。利用者はspamレポートが溜まってアカウント削除されない程度に気を付けてw
  • cinefuk
    @paperli_jp のサービスがTweet全員のアカウントを拾ってる訳でもないなら、単にTwitterを使ったサービスの宣伝にユーザが乗せられてるだけなのかな?だとするとやはりspamでしかないな。「内容に、サービス利用者自身の編集意図がどこまで絡んでいるかよくわからない」なら、文責もないblogはノイズでしかないし。
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