「苹果と晶馬と冠葉」と「ふかわと有吉」と「橋下と平松」と、あと色々 - Togetter
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> 「苹果と晶馬と冠葉」と「ふかわと有吉」と「橋下..
2011/12/17 01:26:29
カルチャー
アニメ
飛躍
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「苹果と晶馬と冠葉」と「ふかわと有吉」と「橋下と平松」と、あと色々
ピングドラム残り一話を前にして。色々徒然と。
いくつか話題ごとに時系列を入れ替えていますが、総じて文意が歪んではいないかと。
by
houtou_trip20
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話の始まりの幾つかの切っ掛け
ちょっと今人とチャットしてて、結構本気で有吉行弘がピングドラムの問題提起に対する1つの解答だと思ってる自分を発見してちょっと感動してる。
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houtou_trip20
2011/12/17 00:05:46
ふかわは頭良いよなあ。 / “ふかわりょう BLOG: 第345回「How you say is more important than what you say.」”
http://t.co/HuN0zQsp
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toronei
2011/12/17 00:06:06
ふかわみたいな本物のインテリ見てたら、いま頭良い扱いされてる芸人がいかに「頭良い振りが巧い」というだけなの分かるなあ。
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toronei
2011/12/17 00:08:10
@toronei
これ、ふかわさん「深イイ話」でも話していて、そのときは「またワケのわからないことを言い出したで」という空気にされていた記憶があります。 それこそHow to sayが良くなかったのかも
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rokitani
2011/12/17 00:13:41
ふかわさんは喋りより文章の人なんでしょうね。なんで芸人選んだんだw RT
@rokitani
: これ、ふかわさん「深イイ話」でも話していて、そのときは「またワケのわからないことを言い出したで」という空気にされていた記憶があります。 それこそHow to sayが良くなかったのかも
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toronei
2011/12/17 00:15:09
@toronei
今自分の好きなフィールドでマイペースに結果出してるふかわ見て、ようやく皆「あの駄目キャラは本当に計算だったのか…!?」って驚いてる感がありますね。(自分だけ?)
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houtou_trip20
2011/12/17 00:10:05
うーん、というかどっちも本当なんじゃないですかw 逆にいえば中身ダメダメなのがTwitterなどで分かっても、テレビでは賢いキャラ維持できてる人はいるわけですし。RT
@houtou_trip20
:
@toronei
今自分の好きなフィールドでマイペースに結果出してるふかわ見て、
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toronei
2011/12/17 00:11:13
@toronei
なるほどw 瞬発的に片手で足りない数の顔がよぎりましたww
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houtou_trip20
2011/12/17 00:12:57
T.K、K.K、RのA……まあ色々とねw RT
@houtou_trip20
: なるほどw 瞬発的に片手で足りない数の顔がよぎりましたww
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toronei
2011/12/17 00:14:15
ふかわりょうの、裕福で円満な家庭で両親に愛されて育ったボンボンが、大学出て芸人になってDJもやっちゃったりして、イロイロ寄り道しつつこういう素敵な人になったってのは物語として美し過ぎるよなあ。イヤ皮肉とかでも何でも無しに。
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houtou_trip20
2011/12/17 00:16:56
なんていうかふかわさんみたいな人が世界を救えるお膳立てというのを、僕らはもっと努力して整えるべきなのかと、ピングドラムの感想と共に思いました。RT
@houtou_trip20
: ふかわりょうの、裕福で円満な家庭で両親に愛されて育ったボンボンが、大学出て芸人になってDJもやっちゃ
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toronei
2011/12/17 00:18:05
@toronei
僕も今の思いっきりピングドラムを考えながらツイートしてましたww
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houtou_trip20
2011/12/17 00:19:55
晶馬って、ふかわりょうだったんだw RT
@houtou_trip20
:
@toronei
僕も今の思いっきりピングドラムを考えながらツイートしてましたww
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toronei
2011/12/17 00:22:32
ピングドラムの問題提起に対する解として、今俺本気でふかわりょうと有吉弘行を考えてしまっている。流石にこれ分かってくれそうな人は少ないだろなあw
#何者にもなれない者達の生存戦略
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houtou_trip20
2011/12/17 00:25:24
@toronei
@houtou_trip20
ちょっとこのへん解説頂けないでしょうか(?_?)
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rokitani
2011/12/17 00:27:00
Content from Twitter
ここから話はピングドラムを巡って加速する。
@rokitani
僕の中でもそこまで明確にまとまってはいないんですけど、まずピングドラムって「愛される事の無かった子供達が親達が残したツケを払う為にいろんなモンを背負い込んじゃう話」ですよね。
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houtou_trip20
2011/12/17 00:32:12
@rokitani
その縦糸に「失われた20年」の間に放置され続けた問題が横糸として絡んだ上で、その問題提起とも言える作品テーマを表したのが「何者にもなれない者達の生存戦略」という言葉だと思うんです。
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houtou_trip20
2011/12/17 00:37:10
@houtou_trip20
それを踏まえてお笑い界に目を向けてやると、「何者にもなれない者達の生存戦略」を体現している好例の一つが有吉弘行のふるまいであり、もうひとつがふかわりょうのふるまいである、という話でしょうか
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rokitani
2011/12/17 00:43:46
@rokitani
で、その問題に対する解として、愛されて真っ直ぐ育ち、「何者=自分自身」になれたふかわりょう と 世間に裏切られ愛されず「どうせ何者にもなれねえ」から再出発して自分の居場所を拓いた有吉弘行 という構図を個人的に見ています。
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houtou_trip20
2011/12/17 00:45:00
.
@rokitani
と、失礼。僕からはとりあえずこんな感じです。もし何かありましたらおりたさん
@toronei
からも何かコメント頂けると嬉しいです。
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houtou_trip20
2011/12/17 00:50:47
@houtou_trip20
たくさん文章を書いてくださってありがとうございます。実はまだピンときていなかったりもしますが
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rokitani
2011/12/17 00:51:54
.
@houtou_trip20
@rokitani
僕は途中まで一緒なんだけど、最後だけちょっと違っていて、僕の中ではふかわさんと有吉さんはほぼ同じ。有吉さんがふかわさんと同じなのはすげえんだけど、それはまた置いておきます。
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toronei
2011/12/17 00:50:49
.
@houtou_trip20
@rokitani
なんだかんだいって地に足付けて感情ではなく、知恵と勇気で解決できることを模索していくといってるのが、ふかわ・有吉だと思うんですよ。どっちかがりんごで、どっちかが晶馬ですね。
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toronei
2011/12/17 00:52:55
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コメント
@toronei
さんはおそらく「正しい世直しのあり方」みたいなことを、府政、芸人、ピングドラムを題材に考察しているのだと思うのですが、
@houtou_trip20
さんは最初ちょっと違うところから出発しているように思うんですね。
@houtou_trip20
さんの出発点の部分がよく分からなくて困ってしまう。ふかわはボンボンなのだからピングドラムの登場人物が背負っている問題とは無縁なのでは?
返信
rokitani
2011/12/17 13:29:28
0
どうもお二人は違う問題系を考えているのだけれど、たまたま芸人とピングドラムを題材にしたたとえ話をしたところで交差したので、ごっちゃになったんじゃないだろうか。根底にある考え方は似通っていそうだけれど、ピングドラムを絡めたところから議論の展開の仕方がちょっと飛躍している気がする。
返信
rokitani
2011/12/17 16:37:46
0
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