御用始め前日の公務員とブラック企業論議 - Togetter
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> 御用始め前日の公務員とブラック企業論議
2012/01/03 22:17:35
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ブラック企業
公務員
+
御用始め前日の公務員とブラック企業論議
まとめました。
by
Atsasebo
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税金に雇われているいないも関係ない。少なくとも、税金を払っている側の自分が公務員に、養っているというのは狂っている。 RT
@t_ishin
: (中略)この点は撤回し、謝罪します。しかし税金で養われてる大学教授としてのあなたたちのコメントには納得できません。論戦しましょう
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kanenooto7248
2012/01/03 19:35:18
公務員に「お前たちは俺達の税金で養われているんだから、待遇に文句を言わず馬車馬のように働け」という風潮は間違いなく狂っている。立場を変えてみようか。「お前たちは会社の金で養われているんだから、待遇に文句を言わず馬車馬のように働け」ほら、ブラック企業の出来上がり
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kanenooto7248
2012/01/03 19:38:24
@kanenooto7248
意図的に無視される台詞「俺の給料の一部は俺の払ってる税金でできているんだ!」
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CIA_urawa
2012/01/03 19:40:05
何度も言っているけれど、公務員を批判する際に、ブラック企業の論理を出して批判するな。それは社会の自殺行為だからだ。「俺達の税金で養ってやってる」「公務員の給料を減らせ」「公務員はサービス残業もせず、有給休暇をとっているから優遇されている」これ全て、ブラック企業の論理だから。
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kanenooto7248
2012/01/03 19:40:41
@CIA_urawa
国民が、公務員にブラック企業の論理を持ち込もうとしているという。それが間違いなく、自分たちの首をしめてる。
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kanenooto7248
2012/01/03 19:41:41
そりゃブラック企業が蔓延するわけだw QT
@kanenooto7248
公務員批判にブラック企業の論理で批判するな。それは社会の自殺行為。「俺達の税金で養ってやってる」「公務員の給料を減らせ」「公務員はサビ残もせず有休とってるから優遇」これ全て、ブラック企業の論理だから
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7mencho
2012/01/03 19:42:16
まったくもって。 RT
@7mencho
: そりゃブラック企業が蔓延するわけだw QT
@kanenooto7248
公務員批判にブラック企業の論理で批判するな。それは社会の自殺行為。「俺達の税金で養ってやってる」「公務員の給料を減らせ」
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kanenooto7248
2012/01/03 19:43:13
@CIA_urawa
公務員だって税金を払っている件w
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kanenooto7248
2012/01/03 19:43:40
@kanenooto7248
まさか…と思うけど、自分がやられて憤懣やる方ないから公務員にブラック企業並みの働きを求めてる「オレもこういう苦労をしてるんだからお上も同じ苦労を味わえ!」理論だったとしたら、正体見たり枯れ尾花?(謎
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7mencho
2012/01/03 19:46:28
く○寿司やんね RT
@kanenooto7248
: 公務員に「お前たちは俺達の税金で養われているんだから、待遇に文句を言わず馬車馬のように働け」という風潮は間違いなく狂っている。立場を変えてみようか。「お前たちは会社の金で養われているんだから、待遇に文句を言わず馬車馬のように働
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n7vo
2012/01/03 19:46:37
そして普段目に付く現業現場の職員なんて、ただの契約職員で公務員ですらなかったりする(ため息 RT
@kanenooto7248
: 公務員に「お前たちは俺達の税金で養われているんだから、待遇に文句を言わず馬車馬のように働け」という風潮は間違いなく狂っている。
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fukushimanohito
2012/01/03 19:48:32
@CIA_urawa
@7mencho
めしうま以外にないですね。そして自分の首が閉まってる。
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kanenooto7248
2012/01/03 19:52:09
公務員を批判する際にブラック企業の論理を出すなという話です。 RT
@KingKinKuma
:公務員が労働組合を作るなどは違法のはずだが、そういう点を考えれば、公務員と会社員は違う。公務員に成ると言うことを軽く考えている公務員が多く、
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kanenooto7248
2012/01/03 19:54:46
@koumyonakakureg
結局のところ公務員の人件費なんて予算ありきなので、「予算配分の最適化」をまずやるべきであって「人件費を削る」ありきになっちゃうのは解決法としては下策なんですよね。
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CIA_urawa
2012/01/03 19:56:39
@kanenooto7248
RTで拝見しました 何も知らないのに、そのブラック企業みたいな理論で批判する人が多くて、そのたびに苦い思いをしています 身内にいるからってのもありますが、それゆえに知ってるところもあって…… サービス残業だってやってるのに
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kuroneko79g
2012/01/03 20:02:08
公務員がブラックになったら民間はブラックホールか、もう救いがない RT
@kanenooto7248
: 何度も言っているけれど、公務員を批判する際に、ブラック企業の論理を出して批判するな。それは社会の自殺行為だからだ。「俺達の税金で養ってやってる」「公務員の給料を減らせ…
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nosaibaninko
2012/01/03 20:02:21
@kuroneko79g
教師とかは特に辛いですからね。アレは間違いなくブラック。なのに、公務員だから優遇されているとか。そもそも、サービス残業は違法行為なので、間違いなく日本は違法を奨励しているという。
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kanenooto7248
2012/01/03 20:04:33
@nosaibaninko
だれがうまいことをいえとw
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kanenooto7248
2012/01/03 20:04:53
感謝 RT
@kanenooto7248
: 公務員に「俺達の税金で養われているんだから待遇に文句を言わず馬車馬のように働け」という風潮は間違いなく狂っている。「お前たちは会社の金で養われているんだから、待遇に文句を言わず馬車馬のように働け」ほら、ブラック企業の出来上がり
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schiharu220
2012/01/03 20:06:59
つーかだね。公務員の給料を減らすとかリストラするとか、議員の定数を下げた程度で支持するとかで支持する奴はバカかね? ということだ。あんたの給料増えてねーぞ?
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kanenooto7248
2012/01/03 20:13:34
@kanenooto7248
公務員の人件費をちょびっとばかし削った所で、この国が抱える諸問題を解決できると彼らほんとに信じてるんですかね。
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TahrongiCactus
2012/01/03 20:14:45
単なる憂さ晴らしですよね RT
@kanenooto7248
: つーかだね。公務員の給料を減らすとかリストラするとか、議員の定数を下げた程度で支持するとかで支持する奴はバカかね? ということだ。あんたの給料増えてねーぞ?
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showark
2012/01/03 20:14:47
この国の捻くれた労働環境を治すよりも、公務員の給料減らすほうが楽だし支持されるというアホウな現実 RT
@TahrongiCactus
: 公務員の人件費をちょびっとばかし削った所で、この国が抱える諸問題を解決できると彼らほんとに信じてるんですかね。
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kanenooto7248
2012/01/03 20:17:44
@TahrongiCactus
@kanenooto7248
一番の問題は、公務員が本当に「この国の為に働く気があるのか?」ということでは?いまの公務員叩きの本質はそこにあるような気がしますが・・・
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toshi_1004
2012/01/03 20:18:14
公務員の給料を叩いて溜飲を下げている連中は自分たちの給料がターゲットになったらどんな反応するのだろうね。
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okudanao
2012/01/03 20:18:31
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纏めんなよ恥ずかしいww
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kanenooto7248
2012/01/03 23:18:09
0
公務員の給料下げるより、民主党政権どうにかした方がええって。
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neologcutter
2012/01/03 23:29:35
0
(・д・) だから、公務員の給与を下げるんじゃなく、民間の給与が上がっても大丈夫なような会社側がより雇用者に給与を支払えるインセンティブ作りと景気対策と内需拡大と外需依存の極端な拡大路線を回避しようよと(ぁ
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moltoke_Rumia1p
2012/01/03 23:50:08
0
下手に公務員の給料下げると、我々の食い扶持もその分以上に減る。解決すべきは無理無茶を通さないと成り立たない商売の仕組み。で、一夕一朝では当然無理。
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showark
2012/01/03 23:56:39
0
この前の大阪のバス運転手の給料なんかは別としても、公務員の給料を下げてほしいとは思わない 土日もやって欲しいとは思うけどそれはまた別問題だしね 求めているのは一部の給料が下がる社会じゃなく全体の給料が上がる社会 そもそも給料が減ったら消費が減って需要と供給のバランスがさらに崩れてしまう
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World_Crawler
2012/01/04 13:05:57
0
公務員で一括りにするのも問題だよね。もっと休んでと思う公務員もいれば、もっと仕事しろと思う公務員もいる。
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World_Crawler
2012/01/04 13:19:05
0
インセンティブ(対価)とモニタリング(内外からの監督)。健全な労働環境も相応の成果もこの2つにかかっているのは、民間・公務員どちらも一緒ってことですね。ブラック企業と一部の(?)公的機関に共通しているのは、両者が機能していないかアンバランスってこと。
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Meisou_AK
2012/01/04 13:54:16
0
民間については労基署をはじめとした外部モニタリングがほぼ形骸化してるのが問題
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World_Crawler
2012/01/04 14:03:31
0
まとめ読んだが結局何と戦ってるのかよくワカンナイ。結局プリンシパル・エージェント問題のこと言ってるのかな?⇒
http://ow.ly/8hzkR
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kudoh
2012/01/04 17:28:45
0
まあ確実に言えるのは、公務員にちゃんと働けーとドヤして民間並みにキリキリ働くんだったらば、ソ連は今でも崩壊せずに続いてる。
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kudoh
2012/01/06 18:51:20
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