紅白レディーガガ日本語訳を巡るツイート~マサキ編 - Togetter
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
@togetter_jpをフォロー
マイページ
メニュー
設定
ログイン
トップ
ニュース
社会
地域
芸能・スポーツ
IT・Web
科学・教養
カルチャー
趣味
生活
仕事
ネタ・お笑い
ログ・日記
震災
311
支援
放射脳
放射能
岩上安身
三国志
iwj
速報
国内
アジア
アメリカ
ヨーロッパ
その他
政治
経済
国際
法律
環境
コラム
東京
東京近郊
北海道
東北
関東
北陸・信越
東海
近畿
中国・四国
九州・沖縄
海外
芸能
テレビ
ラジオ
野球
サッカー
ゴルフ
格闘技
競馬
モータースポーツ
その他
Android
Apple
インターネット
パソコン
モバイル
ガジェット
サイト制作
プログラミング
その他
科学
テクノロジー
エネルギー
数学
物理
宇宙
自然
人文
建築
心理
その他
アニメ
ゲーム
マンガ
アイドル
映画
音楽
書籍
演劇
ファッション
社会学
カメラ
車・バイク
電車
旅行
釣り
歴史
アート
デザイン
動物
その他
ハウツー
レシピ
グルメ
恋愛
マネー
節約
健康・医療
教育
ペット
起業・ベンチャー
経営
マーケティング
会計・人事
法務
就職・転職
語学・資格
ネタ
お笑い
大喜利
画像・動画
やってみた
その他
ログ
日記
思い出
雑談
メモ
飲み会
議事録
イベント
セミナー
復興
原発
支援
政府
自治体
トップ
>
科学・教養
>
人文
> 紅白レディーガガ日本語訳を巡るツイート~マサキ編
2012/01/04 22:51:13
科学・教養
人文
セクシャルマイノリティ
言語
セクシャリティ
音楽
lgbt
翻訳
+
紅白レディーガガ日本語訳を巡るツイート~マサキ編
マサキ編としていますが、特徴的な主張なのでそうしています。相対者、双方の言うことに耳を傾けて下さい。
※当然ですが、そもそもガガの議論は意訳の妥当性や一般性を巡っていることは前提です。つまりここで議論しているマサキさん他の人たちは、そういう翻訳上、放送コンプライアンス上の問題があることは判ってるし、一方であの意訳がセクマイに不評だったことは十分判った上で議論しています。それは大前提です。
by
hibari_to_sora
10 fav
1322 view
Fav
10
お気に入りに登録ならここをクリック!
まとめ
メニューを開く
一括削除
イントロダクション
性的嗜好と性的指向(志向)
RT 鍵: /レディ・ガガ映像をもう1度みた。あの時、一瞬時間が止まった様にに目に飛び込んできた「性的好み」の文字が改めて観てみるとスッと一瞬出ているだけだった。それ程私はゲイ・ストレート・レズビアン・バイ・トランスジェンダーという文字が出ることを心待ちにしていたのだと思った
返信する
RTする
ふぁぼる
chicomasak
2012/01/01 04:38:23
トランスの消去はとんでもないと思う。でもLGBについては「性的好み」でわたしは嫌じゃない。多様な性的好みの中から性別の組み合わせの部分だけをとりだして「(その人の特性としての)性的指向」としたのは、(同性愛者)差別の生成のプロセスの一部。(続
返信する
RTする
ふぁぼる
chicomasak
2012/01/01 14:42:28
続)差別に使われてきたカテゴリーを反差別の文脈で使うことそれ自体が間違っているとは思わないけれど、「本来性的指向であるものをあえて性的好みと呼んだことはおかしい」という批判には、同意できないな。
返信する
RTする
ふぁぼる
chicomasak
2012/01/01 14:45:00
@chicomasak
性的志向と性的嗜好を間違えただけでは?
返信する
RTする
ふぁぼる
yujinyoshimura
2012/01/01 14:47:47
@chicomasak
マサキチトセさんが「性的好み」という単語を使用している意図もぼくにとってはわかりませんが、ジェンダーに詳しくない人にとっては、「性的嗜好」と「性的志向」の区別がつかない人も大勢いるって言いたかったんです。
返信する
RTする
ふぁぼる
yujinyoshimura
2012/01/01 14:53:47
Content from Twitter
一般の人には性的嗜好も性的指向性も判らない。
@yujinyoshimura
いや、ガガの紅白歌合戦での歌詞の訳の話です。「性的好み」はその引用です。あと同性愛や異性愛は「志向」ではなく「指向」と呼ばれるのが反差別の文脈では多い気がします。いずれにしても私は「嗜好」と「指向」を本来的に違うものと捉えることには反対の立場です。
返信する
RTする
ふぁぼる
chicomasak
2012/01/01 14:56:54
@chicomasak
すいません「志向」は「指向」の誤字でした。ぼくの理解では、同性愛や異性愛での性的指向というのは単に好き嫌いとかの次元じゃなく、性的対象として見れるか見れないか、興味を持てるか持てないかといった次元だと思います。
返信する
RTする
ふぁぼる
yujinyoshimura
2012/01/01 15:02:41
@yujinyoshimura
わたしはそもそも「性的好み」もそのように解釈しています。
返信する
RTする
ふぁぼる
chicomasak
2012/01/01 15:03:39
Content from Twitter
※「嗜好」「指向」「志向」は書き分けた方がいいような気もします。ただ
「指向性」はジェンダーへの欲望のベクトルがどっちの方向へ向くか、そのベクトルを学術的に定義したもの
だとも言えそうです。言ってみれば嗜好を数値化、モデル化したものが指向性だと言うことかもしれません。
@chicomasak
例えばある男性は女装している男性に対して性的に興味を抱くが女性には興味を抱かない場合、性的指向または性的好みは同性愛で、性的嗜好は女装といったことになるのではないでしょうか。
返信する
RTする
ふぁぼる
yujinyoshimura
2012/01/01 15:04:39
女装しているひとにしか性的に惹かれない場合もあるのでは?あなたの論理だとそれも「指向」になりますけれども。
返信する
RTする
ふぁぼる
chicomasak
2012/01/01 15:08:14
@chicomasak
もし女装してる人にしか惹かれないとして、女装してた人が女装をやめたら惹かれなくなりますよね。「指向」ってもっと本質的なところだと思うんです。対象がどう見えるかとかよりも、対象が誰であるかといった部分のような。
返信する
RTする
ふぁぼる
yujinyoshimura
2012/01/01 15:11:49
@yujinyoshimura
「単に好き嫌いとかの次元じゃなく、性的対象として見れるか見れないか、興味を持てるか持てないかといった次元」で、女装した人間(だけ)が好き。というひともいると思うのですが、それも「指向」ということでよろしいですか?
返信する
RTする
ふぁぼる
chicomasak
2012/01/01 15:12:01
@yujinyoshimura
では女性同性愛者は、これまで惹かれていた女性の相手があるとき女性をやめたら、どうなりますか。葛藤があるのではないですか? 女装が好きな人も、女装をしていた相手が女装をやめたら葛藤があるでしょう。そのあとどうするかは、個々人で違うと思いますけれども。
返信する
RTする
ふぁぼる
chicomasak
2012/01/01 15:14:58
@chicomasak
@yujinyoshimura
「性的指向」は「性愛対象が男女を両極としたジェンダーグラデーションのどの領域を指しているか」ですから女装好きは嗜好というより「指向」だとおもいます。
返信する
RTする
ふぁぼる
Srena_Alegrio
2012/01/01 15:17:13
@Srena_Alegrio
@yujinyoshimura
それは、例えば「SM好き」で、SM的なものにしか惹かれないというひとは「嗜好」を持っているのであって「指向」は持っていないということになってしまうのでしょうか。
返信する
RTする
ふぁぼる
chicomasak
2012/01/01 15:19:11
@chicomasak
@yujinyoshimura
はい、そうです。被虐/加虐嗜好はパラフィリアの一つで"ジェンダーグラデーション"のなかの欲望ではないですね。ですから「指向」とするのはカテゴリーエラーです。
返信する
RTする
ふぁぼる
Srena_Alegrio
2012/01/01 15:23:43
@Srena_Alegrio
@yujinyoshimura
わかりました。それはそれでしっかりした定義だと思うのですが、その定義自体の正統性はどこで担保されるのでしょうか。つまり、「ジェンダーグラデーション」に関するものだけを「指向」と呼ぶことに、どのような正統性が?(続
返信する
RTする
ふぁぼる
chicomasak
2012/01/01 15:25:20
Content from Twitter
大事なことですが、マサキさんはここで
「それは本質的なものでないでしょ。物事を測量する単位でしかなかったはずでしょ?」
と言っています。この発言でしろいきりや、オッシーさんなど別の方角から「過度のSM」と批判対象にされマサキさんはdisされるのですが、全く的外れだと言えます。マサキさんは「学術的に定義された単位でしかないよ?」と指摘しているだけなのです。
@Srena_Alegrio
@yujinyoshimura
また、「被虐・加虐」が必ずしもジェンダーと無関係だとは、わたしには言い切れません。つまり、女性を性の客体、男性を性の主体とするような社会通念がある時点で、SMがジェンダーと無関係とは思えません。(続
返信する
RTする
ふぁぼる
chicomasak
2012/01/01 15:26:42
@Srena_Alegrio
@yujinyoshimura
男性がS側のときはもちろんですが、女性がS側のときですら、「本来主体である男性が、服従させられている」という状況に興奮を覚えるひとなどもいるのではないか、とか。そういう意味で。
返信する
RTする
ふぁぼる
chicomasak
2012/01/01 15:27:48
@chicomasak
@Srena_Alegrio
つまり、SMは社会的性役割に対するテーゼまたはアンチテーゼということですか?
返信する
RTする
ふぁぼる
yujinyoshimura
2012/01/01 15:29:52
@yujinyoshimura
@Srena_Alegrio
その二択ではないでしょうが、そういうことも多々あるだろうとは思います(ただ、すべてをジェンダーに還元することには反対です)。私が指摘してるのは、 srena さんのご主張にどのような正統性があるのかという疑問です。
返信する
RTする
ふぁぼる
chicomasak
2012/01/01 15:32:09
Content from Twitter
残りを読む(24)
ブログへ
iframe版
拡張版
張付けプレビュー
Fav
10
あわせて読みたい
紅白レディーガガ日本語歌詞を巡るツイート~ブレンダ編
とある2人のマイノリティが語るセクシャリティについてのおなはし
宇野常寛のホモ小説『AZM48』をめぐる議論
自身の根底に潜む男性嫌悪に関する一考察(的なもの)
セクシャルマイノリティに関して
powered by Preferred Infrastructure
コメント
コメントを入力してください。
Twitterにも投稿する
みんなのおすすめ商品
商品を編集
おすすめ商品を登録する
設定を変更する
まとめを作成する
プロフィール
フォローする
GID、性同一性障害、MtF、ヲカマ、トランスジェンダー、LGBT、アニメ、写真、アート、デザイン、短歌、文学・・・。よろしくね。水野ひばり
hibari_to_sora
link
twitter
rss
フォローされている
10
アップデート
まとめ
20
61
「女だなんて信じられない!」~性別は誰が決めているのか?
128
マジョリティ女性によるマイノリティ女性への差別
8
IS[アイエス]~男でもない女でもない性~
お気に入り
395
コメント
52
新着のまとめ
大飯再稼働を巡る関西広域連合の動き
new
真面目に働いて生活保護以下なら生活保護は受けら..
new
EXO ep
new
旭川ご当地ヒーローカムイエースさん名言集
new
ひとりごと
new
もっと見る
@togetter_jp
最近追加された商品
ねこシス (電撃文庫)
自動車事故を中心とした内容証明郵便の書式―損害賠償額の算定と理論
NHKスペシャル 生活保護3兆円の衝撃
芸術の設計―見る/作ることのアプリケーション
Thirty
オススメ
マイスター
トゥギャ通
某司法書士が作った珍妙なエコバッグについて
頑張れ、米本君!!
第20回ネットスクエアード東京ミートアップ:ソ..
new
生活保護に関する、渡邊芳之(ynabe39)さ..
中核派が北九州瓦礫受け入れ妨害行為への関与を宣言
黙れ小僧!お前に◯◯学の不幸が癒せるのか
もっと見る
#日韓W杯開幕当時の自分に言っても信じないこと..
new
みんなのかんがえたさいきょうの都道府県EVOL..
new
河本準一、妻の母も生活保護を受給!
new
恥と気高さ
new
クローズアップ現代「フィルム映画の灯を守りたい..
new
茂木健一郎(@kenichiromogi)さん..
new
もっと見る
第80回「日食写真と昭和格差」
号外「みんなの金環日食まとめ―画像から教養ま..
第79回「虚構新聞とJリーグ」
第78回「コンプガチャとIT系かあちゃん」
第77回「びろーんと自宅警備隊」
第76回「Appleとパンツクッキー」
もっと見る
コメント