雪にセシウムが、のグラフを拡大してチェックしてみたよ - Togetter
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> 雪にセシウムが、のグラフを拡大してチェックして..
2012/01/24 22:51:03
震災
原発
+
雪にセシウムが、のグラフを拡大してチェックしてみたよ
経緯はこちら
http://t.co/yH8s6im3
スペクトルグラフに登場した謎の縦線が何か、という話。
どうやらデータの線ではないみたいです。
by
tail_y
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ちょっと連続ツイートします。
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tail_y
2012/01/24 22:36:16
雪に放射能が含まれている!という騒ぎがちょっとありました。あまりによくある感じなのでスルーした人も多いと思いますが、その原因となったのは、スペクトルグラフに一部縦線(カーソル)が入っているものがあったからです。
http://t.co/yH8s6im3
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tail_y
2012/01/24 22:37:51
Content from Twitter
対象の画像
【1月23日23:15採取】東京都の雪:ヨウ素131、放射性セシウム→不検出。SecurityTokyo Ge半導体検出器による2Lマリネリ容器、2,000秒測定の速報。スペクトル付き。赤字部分は天然のPb-214,Bi-214です。
http://t.co/MiDWRSSX
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securitytokyo
2012/01/24 00:12:46
Content from Twitter
スペクトルグラフでは、この縦線だけがやけに細く、急激すぎるので、確かにカーソルではないかと思いましたが、同時にこれを危険だと考える人の「色まで似ていて、そんな偶然がある!?」という意見も分からないではない、と思ってちょっと画像をしっかり拡大してみてみたのですが、
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tail_y
2012/01/24 22:40:12
先ほどのグラフの問題点の下部の拡大。多少jpegのノイズが入ってるが、うぐいす色の例の線は、グラフの黒線にかかっていることがわかります。
http://t.co/L1Glr9Jw
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tail_y
2012/01/24 22:41:57
このように、他のグラフが黒線にかかっていないのに、この線だけが黒線に乗っている状態だということがわかります。カーソルか、システム上の何かかはわかりませんが、これは別のレイヤーとして描画された線であると言っていいと思います。ちなみに、上部も黒線にかかっています。
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tail_y
2012/01/24 22:44:51
というわけで、放射能には詳しくないのですが、この線がデータを示していないという、そこそこ強い1つの根拠になるのではないかと思います。
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tail_y
2012/01/24 22:46:56
ま、これくらいの指摘もう誰かやってるかもしれませんが、確かめようがないので、自分でまとめて心配している人に伝えておきます。
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tail_y
2012/01/24 22:48:08
Content from Twitter
上記のまとめで、気にしてた人に伝えてみた
@cmk2wl
あの、すいません、非常に拙いまとめですが、カーソルではないかという根拠を出したので御覧いただけますか?
http://t.co/oI8gEg5E
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tail_y
2012/01/24 22:53:10
Content from Twitter
反応があったら追加します
反応はありませんでしたが、既に上記まとめであった、ピークを疑う一連の反応は削除されたようです。
ちょっと気になるのは、みんな「バカいってら」みたいな反応をして、突き放してしまっているような気がします。偶然かもしれませんがこんだけ色の似ている縦線があったら、それは驚くのは無理ないんじゃないかなと思いますし、今のところこのグラフを投稿した人は縦線が何かを言ってません。
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tail_y
2012/01/24 22:59:01
もちろん、縦線を疑っている人の中には、意図的に放射能を怖がる、怖がらせる、ツイートをしていますが、そういう人に突き放すように「平気に決まってるだろ」と言うのは、外部の素人から見てむしろ恐怖を感じさせることもあるのではないでしょうか。このソフトを使ったことない人も多いでしょうし。
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tail_y
2012/01/24 23:02:03
なので、周りの人がするべきは、このグラフを投稿した人に、縦線がカーソルである、と言ってもらうようにすることじゃないでしょうか。実際このグラフは見る人の恐怖心を煽るよくない画像になっていると思います。経緯はともかく。
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tail_y
2012/01/24 23:03:59
1月23日採取東京都(新宿)の雪を当Websiteにアップしました。放射性セシウムは不検出です。誤った情報にご注意下さい!SecurityTokyo Ge検出器による精密測定。備考も良くお読み下さい。
http://t.co/fsiMyVva
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securitytokyo
2012/01/24 23:57:33
新たに1月23日採取東京都(足立区)の雪を測定。放射性セシウムは不検出です。誤った情報にご注意下さい!SecurityTokyo Ge検出器による精密測定。備考もお読み頂ければ幸いです。カーソル入り!
http://t.co/aE5hlPZP
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securitytokyo
2012/01/25 00:04:24
Content from Twitter
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ドット発見したくらいで、偉そうに言った発言も追加しておきました。
返信
tail_y
2012/01/24 23:07:19
0
はて、いつ反応があるのか楽しみではある。
返信
keroa18
2012/01/25 09:16:52
0
エンジニアでしたら、スペクトル解析のピーク検出は自動だと間違えることがあるので、マーカー(カーソル)を手動で動かしてピーク値を読むのは常識なんですが・・・
返信
mido4299
2012/01/25 10:47:38
0
securitytokyoさんから雪の最新データがアップされています。どちらもセシウムはN.Dです。 足立
http://bit.ly/ws4yru
新宿
http://bit.ly/zIVWkp
(わざわざカーソルを退かして頂いてます)
返信
mido4299
2012/01/25 10:48:48
0
少し追加
返信
tail_y
2012/01/25 12:58:35
0
うぐいす色だったのか。拡大して精査せず、目で見て黒色だと思ってた。
返信
tikuwa_ore
2012/01/25 13:10:17
0
学生時代スペクトルメトリーでシングルエスケープピーク(ダブルエスケープもある)と後方散乱ピークを間違えたことがある。今にして思えば自分の未熟さに赤面の至りだが、
返信
regedry33
2012/01/25 14:22:42
0
承前)そのときすぐに間違いを指摘してくれた先生には今でも感謝している。意図的なデマの拡散や一知半解で放射能について語ることは許されないが、間違いや失敗はその原因究明をする事が大切。それは決して個人を糾弾することではありません。
返信
regedry33
2012/01/25 14:27:02
0
そもそもなぜ<Ge半導体検出器>が開発されたのか?真性半導体の持つ高抵抗が放射線検出の必須条件であり、しかも<それぞれの核種は固有のエネルギー値を持つγ線を放出する>。<ピーク>は検出器内で光子の全エネルギーが吸収されたことに対応する。勉強しましょう!
返信
regedry33
2012/01/25 14:40:11
0
放射性物質の分析について(農水省作成)
http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/data_reliance/pdf/rad_kensyu.pdf
がとても参考になります。 1.基礎知識 ① 放射性物質の分析に関する基礎知識 ② 簡易機器の活用 ③ 分析結果の不確かさ 2.放射性物質の測定について理解を深めて頂くための資料
返信
mido4299
2012/01/25 14:46:26
0
続報。理性的だ。
返信
dead_san
2012/01/25 14:47:17
0
cmk2wl氏とmiyake_sal氏の討論まとめがこちらに出来たようです。
http://togetter.com/li/247078
返信
mido4299
2012/01/25 15:25:44
0
私も拡大はしてみましたが、方向性が違い…→ココかも
http://bit.ly/xDIBxk
#NUKEjp
返信
sitesirius
2012/01/25 21:35:01
0
「カーソル入り!」に笑ってしまった。
返信
tsmer
2012/01/26 00:19:05
0
多湖輝の頭の体操より 地震で倒れたお地蔵さんが「1つだけ」逆向きだった事に悩む学者たち。数時間して地元の人が通りかかったので聞いてみると、「それ邪魔だったから向き変えたんだよ」。--科学的に考えてる「つもり」にならないよう注意。
返信
pinpon_2011
2012/01/26 02:27:51
0
カーソル線に説明書きまで入れないといけないとか(ノ∀`)
返信
shilichan
2012/01/26 13:23:44
0
半可通の方の過剰反応を防ぐ「防御的」手法として、表示の見方の注意点を示しておくことは有効だろうと思います。
返信
gc_cic
2012/01/26 22:49:39
0
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