児童ポルノ単純所持規制問題 「取り締まる側」からの反論 - Togetter
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
@togetter_jpをフォロー
マイページ
メニュー
設定
ログイン
トップ
ニュース
社会
地域
芸能・スポーツ
IT・Web
科学・教養
カルチャー
趣味
生活
仕事
ネタ・お笑い
ログ・日記
震災
311
放射能
国会事故調
中国
東電
原発
三国志
速報
国内
アジア
アメリカ
ヨーロッパ
その他
政治
経済
国際
法律
環境
コラム
東京
東京近郊
北海道
東北
関東
北陸・信越
東海
近畿
中国・四国
九州・沖縄
海外
芸能
テレビ
ラジオ
野球
サッカー
ゴルフ
格闘技
競馬
モータースポーツ
その他
Android
Apple
インターネット
パソコン
モバイル
ガジェット
サイト制作
プログラミング
その他
科学
テクノロジー
エネルギー
数学
物理
宇宙
自然
人文
建築
心理
その他
アニメ
ゲーム
マンガ
アイドル
映画
音楽
書籍
演劇
ファッション
社会学
カメラ
車・バイク
電車
旅行
釣り
歴史
アート
デザイン
動物
その他
ハウツー
レシピ
グルメ
恋愛
マネー
節約
健康・医療
教育
ペット
起業・ベンチャー
経営
マーケティング
会計・人事
法務
就職・転職
語学・資格
ネタ
お笑い
大喜利
画像・動画
やってみた
その他
ログ
日記
思い出
雑談
メモ
飲み会
議事録
イベント
セミナー
復興
原発
支援
政府
自治体
トップ
>
トップ
>
311
> 児童ポルノ単純所持規制問題 「取り締まる側」か..
2010/05/31 08:33:59
編集可能
+
児童ポルノ単純所持規制問題 「取り締まる側」からの反論
児童ポルノ単純所持規制が冤罪を生むという懸念に対する「取り締まる側」の
@thermalpaper00
氏のツイートと、氏へのリプライをまとめました。
[関連]
非実在青少年・児童ポルノ単純所持規制が冤罪を生む仕組み
http://togetter.com/li/25157
by
toriliver
99 fav
13582 view
Fav
99
お気に入りに登録ならここをクリック!
まとめ
メニューを開く
一括削除
「転び公妨」ではないが、踏み込んだ先で証拠が見つからないときに、捜査官が紙に少女の裸の絵を描いて現場に置けば逮捕できる。それをマスコミに公表すれば、裁判を待たずにその人の社会的生命を抹殺できる。そのような社会は正常な社会なのだろうか?
#hijitsuzai
返信する
RTする
ふぁぼる
moritatsu
2010/05/29 23:10:15
なんでこんな
間抜けな想定
しかできないんだ?いかに単純所持だろうと、入手経路や知情性が立証できなければ立件不可能。そして捏造が発覚すればダメージは何倍にもなって捜査機関に跳ね返る。しかも使えるのは全国で最初のただ一回のみ。
返信する
RTする
ふぁぼる
thermalpaper00
2010/05/29 23:43:18
個人的に単純所持への罰則規定は無意味だと思うが、それを捜査機関が恣意的に使える武器になると危惧するのも
間抜けな杞憂
だ。
返信する
RTする
ふぁぼる
thermalpaper00
2010/05/29 23:47:21
児童ポルノの規制構造はエアガン規制と殆ど同じなんだな。あと単純所持はどう考えても現逮できんだろ。
返信する
RTする
ふぁぼる
thermalpaper00
2010/05/30 11:01:26
ちょっと、ピンときません、よろしければ、是非、少し、解説をお願いします。RT 児童ポルノの規制構造はエアガン規制と殆ど同じなんだな。あと単純所持はどう考えても現逮できんだろ。 (via
@thermalpaper00
)
返信する
RTする
ふぁぼる
kmuramatsu
2010/05/30 11:10:29
って事は、強引な「違法化」認定での摘発もありそうですねぇ・・ RT
@kmuramatsu
RT 児童ポルノの規制構造はエアガン規制と殆ど同じなんだな。あと単純所持はどう考えても現逮できんだろ。 (via
@thermalpaper00
)
返信する
RTする
ふぁぼる
M2_sado
2010/05/30 11:13:01
@kmuramatsu
あ、
単に取り締まる側の感覚
なのですが、製造、流通、所持がそれぞれ規制されるが、基本的に製造の根絶を目的としている点や、所持に違法である認識を必要とするが、目的を必要としない点などがよく似ていると思っただけです。
返信する
RTする
ふぁぼる
thermalpaper00
2010/05/30 11:57:58
@thermalpaper00
なるほど。ありがとうございます。
返信する
RTする
ふぁぼる
kmuramatsu
2010/05/30 11:58:57
@kmuramatsu
あと、規制しても摘発逃れが横行し、その都度規制を強化し、結局健全な市場を混乱させそうな部分とか。
返信する
RTする
ふぁぼる
thermalpaper00
2010/05/30 12:12:59
なるほど。 RT
@kmuramatsu
あと、規制しても摘発逃れが横行し、その都度規制を強化し、結局健全な市場を混乱させそうな部分とか。 (via
@thermalpaper00
)
返信する
RTする
ふぁぼる
kmuramatsu
2010/05/30 12:16:33
児童ポルノ単純所持の関係で、警察による恣意的な逮捕が云々というつぶやきを見かけるが、本気で言っているのだろうか?事案の性質的にも罰則的にも現行犯逮捕は困難だし、通常逮捕にしても裁判官の令状が出るとは思えない。
返信する
RTする
ふぁぼる
thermalpaper00
2010/05/30 18:57:26
児童ポルノに限らず、禁制品の所持事案では、被疑者が持っていた「それ」が禁制品であることは、捜査機関が証明しなければならない。早い話が現場で禁制品と証明できなければ、現行犯逮捕することはできない。
返信する
RTする
ふぁぼる
thermalpaper00
2010/05/30 18:57:49
簡単に検挙しているように見える銃刀法でも、禁止事項が明確だから可能なのであり、覚せいや大麻も現場で簡易鑑定を行い、更に正式鑑定を実施して初めて立件可能となる。
返信する
RTする
ふぁぼる
thermalpaper00
2010/05/30 18:58:08
個人的には児童ポルノの規制については効果を疑問視しているが、実態のない藁人形的警察脅威論は規制反対論の信用性を下げるだけに思える。
返信する
RTする
ふぁぼる
thermalpaper00
2010/05/30 18:58:24
と、まあこんなことつぶやいても、始めから信用する気がない人には聞き入れられないし、インパクトに欠けるから広がることもないのだろうけどね。
返信する
RTする
ふぁぼる
thermalpaper00
2010/05/30 19:07:17
警察の取締りに必要なのは「違法性の明確な基準」であって、恣意的な解釈が可能な法律など、現場にとっては迷惑以外の何物でもない。
返信する
RTする
ふぁぼる
thermalpaper00
2010/05/30 19:30:48
銃刀法じゃないけど、マイナスドライバーを凶器と主張して逮捕するのは流行しましたよ。 RT
@thermalpaper00
簡単に検挙しているように見える銃刀法でも、禁止事項が明確だから可能なのであり、覚せいや大麻も現場で簡易鑑定を行い、更に正式鑑定を実施して初めて立件可能となる。
返信する
RTする
ふぁぼる
lispered
2010/05/30 20:12:56
海外ではこのような例があります。
http://bit.ly/bsN3qL
事例9写真のフィルムを現像に出したところ幼児の入浴姿が写っていたため児童ポルノ法違反容疑で逮捕 RT
@thermalpaper00
: 早い話が現場で禁制品と証明できなければ、現行犯逮捕することはできない。
返信する
RTする
ふぁぼる
colorless_2010
2010/05/30 20:28:54
児童ポルノは現行でも、映像による年齢鑑定で逮捕されています。
http://bit.ly/awp0YG
冤罪は被告が証明する必要があります。
http://bit.ly/cuxMYl
RT
@thermalpaper00
: 覚せいや大麻も正式鑑定を実施して初めて立件可能となる
返信する
RTする
ふぁぼる
colorless_2010
2010/05/30 20:33:53
じかし、児童ポルノの基準は曖昧であり、犯意の認定すら曖昧です。
http://bit.ly/cFdxzU
RT
@thermalpaper00
: 警察の取締りに必要なのは「違法性の明確な基準」
返信する
RTする
ふぁぼる
colorless_2010
2010/05/30 20:36:52
@lispered
マイナスドライバーは特殊開錠用具では?
返信する
RTする
ふぁぼる
thermalpaper00
2010/05/30 20:38:53
詳細は憶えてないですが、ピッキング防止法の気はしますね。いずれにせよ秋葉原でドライバー狩りの時点で不当でしょう。白川静元国家公安委員長も問題にされてましたね。 RT
@thermalpaper00
@lispered
マイナスドライバーは特殊開錠用具では?
返信する
RTする
ふぁぼる
lispered
2010/05/30 20:51:11
その割には不明確なわいせつ概念等への批判が余り現場から出て来てない気がします。逆に警察はそういう曖昧な規制が大好きではないですか? RT
@thermalpaper00
警察の取締りに必要なのは「違法性の明確な基準」であって、恣意的な解釈が可能な法律など、現場にとっては迷惑以
返信する
RTする
ふぁぼる
lispered
2010/05/30 21:09:30
だから現場での運用に困る、という話です。 RT
@colorless_2010
: じかし、児童ポルノの基準は曖昧であり、犯意の認定すら曖昧です。
http://bit.ly/cFdxzU
RT
@thermalpaper00
: 警察の取締りに必要なのは「違法性の明確な基準」
返信する
RTする
ふぁぼる
thermalpaper00
2010/05/30 22:03:19
上層部は現場を考慮しませんから。キャリア組とノンキャリア組は意識の隔絶が存在します。また現場でも転び公妨の例もあります。RT
@thermalpaper00
: だから現場での運用に困る RT : 児童ポルノの基準は曖昧 RT 警察の取締りに必要なのは「違法性の明確な基準」
返信する
RTする
ふぁぼる
colorless_2010
2010/05/30 22:14:42
Content from Twitter
残りを読む(54)
ブログへ
iframe版
拡張版
張付けプレビュー
Fav
99
あわせて読みたい
規制派の主張する「児童ポルノ」の基準サンプル
児童ポルノ法の冤罪逮捕について
宮城・児童ポルノ規制条例に関する沼崎一郎委員のつぶやき
【私用】児童ポルノについてのちょっとした議論
二次元規制派かつ、児童ポルノ規制派が行動を開始した様です
powered by Preferred Infrastructure
コメント
とりあえずちょこっとだけデコりました。どなたでも編集できますのでよろしくお願いします。
返信
toriliver
2010/05/31 08:43:45
0
>『現実に他で「そのようなことが過去にあった」以上、全体として「そのような」目で見られてもしょうがないことは理解してください。』ってセリフを警察側だけに強要するのってなんか変だと思う。自分の側に跳ね返ってこないかそれ。
返信
neonightlife
2010/05/31 11:52:00
0
児ポ改正案を提出した元警察官僚のち元議員と言ってることが違うな。取り締まりに難があるならなぜそこをすっ飛ばしてジャニやサンタフェでグズグズしたんだあの人は
http://bit.ly/cCzHy4
返信
mechapedon
2010/05/31 12:11:16
0
「ブツ持ちこんで冤罪」ということが現実にはほぼ不可能…ということはもちろん、「基準が曖昧な規制は、取り締まる側にも負担でしかない」ということもわかるエントリ。
返信
ES_gekikara
2010/05/31 12:46:39
0
そもそも何の為に、どのぐらいの効果があるか判って新しい罪を作るの?今の方法だと効果があまり無ければ、際限なく新たな罪を作り出していく気がするんだけど。それは最終的に国民総犯罪者にして何時でも捕まえられる状態で無い?
返信
ran1280
2010/05/31 12:47:05
0
本庁さんとやらの考えている「児童ポルノ」とここでいわれている「児童ポルノ」果たして同じものかどうかも怪しい・・・
返信
AES_OP
2010/05/31 13:55:22
0
第28期東京都青少年問題協議会議事録 第1回拡大専門部会 (H21.11.24)(PDF)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28k1giji.pdf
返信
Lactokiyo
2010/05/31 14:21:59
0
この時点では単純所持規制に関しては国政の状況を鑑みた慎重論、冤罪への配慮に対する議論が有る程度くみ取れますが、何故この議論をしてあの改正案の単純所持規制に関する条文になるのか、国政に先駆けた規制になったのか自分には解りません……。
返信
Lactokiyo
2010/05/31 14:22:51
0
そもそもこの「取り締まる側の人」の立ち位置が不明だから。警察関係者だったらパブリックな場所で論じるのは御法度だろうし、退役した方でもこの言論はないなぁ。って思う。警察マニアとか法律マニアとかそういう机上の空論でにやにやする人だったら始末に負えないし、見事釣られたってことにもなる。
返信
O_Flow
2010/05/31 14:27:22
0
そもそも、「非実在青少年」規制担当の倉田潤青少年・治安対策本部長、悪名高い自白強要冤罪事件の志布志事件に関わってる方なのですが
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314
返信
wsplus
2010/05/31 14:31:59
0
@thermalpaper00
氏のお立場についてはたとえ本人から明言があったところでその答えを信じるかどうかという話になってしまいますし、今はご自身で「取り締まる側」と仰る方、という認識で読むしかないと思います。
返信
toriliver
2010/05/31 15:56:24
0
とはいえ、やはり
@thermalpaper00
氏がどういうお立場なのかという事は重要なので、差し支えない範囲でお教え願えれば幸いです。もし「取り締まる側」の人間を騙っていたとなればそれはそれで問題ですし…。
返信
toriliver
2010/05/31 15:57:01
0
これは興味深い。信じる信じないは置いておいて、組織の末端っぽい話としては、それなりに一見の価値のあるツイート群じゃないかな?非常に合理的に想像しやすいしなぁ。釣りだったとしても、ありがちな話ではあると思う。
返信
ko_zan
2010/05/31 18:24:09
0
過去に実際に検挙されて有罪確定した実績のある対象物のコピーを捜査員が現場に携行し、それを置いて「これは○○事件と同じものだ」として現行犯逮捕、というのは可能ではないのでしょうか?
返信
grayengineer
2010/05/31 18:28:50
0
警察・検察の腐敗は有名なのに恥知らずだなあ。知人の検察も恥知らずだった。9月11日以降の英米の国策逮捕を知らないのかねえ。
返信
BadImatomoBad
2010/05/31 19:39:04
0
thermalpaper00 氏から返答を頂きましたがやはり立場上問題になる可能性もあるようなのでここには書かないでおきます。この頁の編集も一応ここまでで止めておきます。興味のある方は氏のツイートを追ってらっしゃると思いますので……。なお、だれでも編集可にしてしまいましたが皆さんにもその辺ご配慮頂ければと思います。
返信
toriliver
2010/05/31 20:01:14
0
うーん、ツイート追っかけたけどこれはこれで問題じゃないか?DMで知らせたならまだしもTLに乗せる形で自分の立場を公開している。規制がどうとかは抜きにしても公僕がこれでは話にならない。もっと慎重になるべきだし、現職で所属や階級が問題になるような人がそもそもこんな公開の場所でぼやいたところで何の益になるとは思えない。ぶっちゃけていえば特高スパイのようなものじゃないか?
返信
O_Flow
2010/05/31 20:55:45
0
連投失礼。裏読みすれば敢えて泳がされているような形で現場の苦悩を知らせようとしてるようにも思える。大変ですねとしか言いようがない。戦時中の特高警察だってもっと賢いやり方でやったはずなのにって疑問でしかない。
返信
O_Flow
2010/05/31 21:10:56
0
現場から「迷惑」と言われるようでは…。 RT
@thermalpaper00
: 警察の取締りに必要なのは「違法性の明確な基準」であって、恣意的な解釈が可能な法律など、現場にとっては迷惑以外の何物でもない。
返信
chusingura
2010/06/01 00:35:23
0
例えば、北朝鮮の工作員が北に都合の悪い人物を抹殺するために児童ポルノを送りつけるという事態にはならないのでしょうかね。
返信
slpolient
2010/06/01 08:22:02
0
「事件の証拠が減ったり増えたり」って良くある話ですよね
返信
happylab
2010/06/01 14:10:57
0
「現場にとって、曖昧な既定が迷惑千万」 ってのは多分その通りなんだと思う。
#hijitsuzai
ただ、恣意性危惧している人もそこ(現場の暴走)を問題視してるわけでもなく、立法しようとしている人も、現場の混乱なんかどうでも良いと思っているんじゃないか。
返信
heboya
2010/06/03 20:08:39
0
まとめの中にも別件逮捕に触れるツイートがあるけど、本来の事件で逮捕の要件を満たせないから児ポ単純所持容疑で逮捕するという可能性はありえることだと思う。
返信
p48mt
2010/06/04 09:03:24
0
「現場にとって、曖昧な既定が迷惑千万」っていうのは、拡張すればどこにでも当てはまるかな? 玉虫色の良い事しか書いてないパンフだけ渡されて「とにかく注文とってこい!」w
返信
mast012
2010/06/05 11:08:41
0
ちょっと遠い話かもしれんが、コンビニで働いていた頃未成年と思われる客が酒、煙草を買おうとしていたら店員は身分証明の提出を要求しなければならないので声をかける方もプレッシャーだった。間違って売っちゃった奴も捕まるんで未成年か否かの問題はすげぇめんどくせぇ。年齢の区切りのちゃんと付いてる事ですら取り締まる方はめんどいんだから、非実在問題はもっと辛いだろうなぁ。
返信
malone_machine
2010/06/06 03:54:59
0
コメントを入力してください。
Twitterにも投稿する
みんなのおすすめ商品
商品を編集
おすすめ商品を登録する
設定を変更する
まとめを作成する
プロフィール
フォローする
スナイパーとしてソレスタルビーイングにスカウトされる日に備え、ひたすら i-Gun で心眼射撃の訓練に励む Toriliver。だが銃声と硝煙にまみれた日々はいつしか彼の心を荒ませた。そんな中、ふと立ち寄った場末のバーで彼はツイッターと出会うのだった…。
toriliver
twitter
rss
フォローしている
7
アップデート
まとめ
5
41
児童ポルノ単純所持規制問題 「取り締まる側」からの反論
3
声優・下田麻美「ドラクエのレベルアップ音が思い出せない」
156
非実在青少年・児童ポルノ単純所持規制が冤罪を生む仕組み
お気に入り
163
コメント
131
新着のまとめ
4人全員の起訴決定! 西村斉と荒巻靖彦らによる..
new
UIとかUXとか
new
jsxについて
new
黒バスプラスまとめ第二弾
new
2012/05/31(木)騎士団ろぐ
new
もっと見る
@togetter_jp
最近追加された商品
相振り飛車を指しこなす本〈2〉 (最強将棋21)
あの頃映画 「北斎漫画」 [DVD]
生活保護VSワーキングプア (PHP新書)
竹山ひとり旅 [DVD]
すぐに役立つ音楽著作権講座
オススメ
マイスター
トゥギャ通
『私がグーグルマップとフォトショップを使って「..
“北九州、瓦礫焼却による放射能拡散予想図”は「..
頑張れ、米本君!!
チェルノブイリの被災者
高橋健太郎さん、クラブカルチャーと風営法につい..
new
報道ステーション東電福島第一原発4号機危険性に..
もっと見る
みんなのかんがえたさいきょうの都道府県EVOL..
new
河本準一、妻の母も生活保護を受給!
new
恥と気高さ
new
クローズアップ現代「フィルム映画の灯を守りたい..
new
茂木健一郎(@kenichiromogi)さん..
new
袁紹の用兵の才能と分かり易い『官渡の戦い』
new
もっと見る
第80回「日食写真と昭和格差」
号外「みんなの金環日食まとめ―画像から教養ま..
第79回「虚構新聞とJリーグ」
第78回「コンプガチャとIT系かあちゃん」
第77回「びろーんと自宅警備隊」
第76回「Appleとパンツクッキー」
もっと見る
コメント