モザイク国家・インド - Togetter

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2010/01/04 04:35:32
国家インド旅行 +

モザイク国家・インド

@zatazataさんが年末年始にインド旅行をされた経験をtweetされており、同じくインド滞在経験がおありの@ayiganayさんとインドに関する意見交換をなさっていました。
by j_imanoff

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帰国けけけけけ

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zatazata 2010/01/03 15:12:06
@zatazata お疲れさまでした。僕も昔はよくインドに行っていたので、状況お察しします。

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ayiganay 2010/01/04 00:33:04
地元の駅まで帰って来て、さあ、何食べようかと思っても正月で選択肢が印度カレー屋とお好み焼き屋。印度カレーはもちろんもうけっこうですので、お好み焼き屋に入ったら、「今度からカレーも始めるので味を見て下さい（にっこり）」

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zatazata 2010/01/04 00:35:13
@zatazata 僕は出張から帰ってきたときは、Coco一番屋のカツカレーか、駅の立ち食い天玉ソバを食べたくなったものでした。

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ayiganay 2010/01/04 00:37:05
@ayiganay どうもです。戻って参りました。印度にはよく行かれていたのですか！駄文、駄写真などお目にかけました

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zatazata 2010/01/04 00:37:59
@zatazata いえいえ。仕事なので、街中だけです。観光はゼロです。でも飛行場の混乱とか、夜行便だったりとか、は承知しております。

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ayiganay 2010/01/04 00:40:02
@ayiganay それはそれですごいですね。何にしろ、インドの活気には圧倒されました。

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zatazata 2010/01/04 00:41:33
@zatazata 僕が思ったのは「インド」というのは人工的な概念 (イギリスが作った概念)で、実は「ヨーロッパ」と同じように、多言語、多文字、他宗教の、国家連合体だということですね。

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ayiganay 2010/01/04 00:41:38
@ayiganay それ、今回行ってもの凄く感じました＞インド=多言語、多宗教の集合体。ただ、今のヨーロッパの近代的国家の集合体よりもずっと曖昧、かつ細かいモザイクのように感じました。まあ、ただの観光客の雑感ですが。

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zatazata 2010/01/04 00:47:10
@zatazata どこに行かれたんでしたっけ？ < インドの活気には圧倒され

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ayiganay 2010/01/04 00:46:10
@ayiganay 行ったのは北部ばかりです。デリー→カジュラホ→アグラ→ジャイプール→デリー、という行程でした

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zatazata 2010/01/04 00:48:57
@zatazata モザイクはモザイクかもしれない。でも分割はヨーロッパ (東欧だと結構モザイクしてる) よりもはっきりしてると思います。言語、文字、宗教、で。

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ayiganay 2010/01/04 00:49:34
@zatazata ヨーロッパはラテン文字とキリル文字だけ。宗教は基本的にはキリスト教。なので、インドの方が diversity は大きいとか思ったりして。

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ayiganay 2010/01/04 00:50:57
@ayiganay 確かに。要素の中身が西欧的なものとはあまりにも異質ですが、分割自体は仰るようにはっきりしているのかも知れませんね。今回のでインドはかなり興味が強くなったので、もう少し勉強したいです。

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zatazata 2010/01/04 00:53:10
@zatazata デリー以外は行ったことありません。アグラは聞いたことあるな。州は何州ですか。言語/文字は？

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ayiganay 2010/01/04 00:51:57
@ayiganay アグラはUP州です、おとといだかに列車事故があった。言語は多分ヒンディー語がメインです（と、ガイドさんが言ってました）

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zatazata 2010/01/04 00:56:35
@zatazata なるほど。< UP、デヴァナガリ/ヒンドゥ

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ayiganay 2010/01/04 00:59:10
@zatazata 「インド」も、範囲を広げて、今のインドではなく、イギリス統治時代のインド、すなわちバングラデッシュだのパキスタンだのも含めた歴史を見ると面白いですよ〜。

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ayiganay 2010/01/04 00:56:13
@ayiganay そうですね。国家としての「India」ではなくいわゆる歴史的な「南アジア」というレベルで捉えた方が理解出来るのかもしれませんね。

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zatazata 2010/01/04 00:59:48
@zatazata 南アジア、というのもどこからどこまでなのか、異論はあると思います。僕は近代史から逆にたどって行く方が「へえ」ポイントが高いかと思います。

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ayiganay 2010/01/04 01:05:01
@ayiganay なるほど。そういう発想はなかったです。僕は歴史をやったせいか、どうしても古い方から現代に近づきたくなるので・・

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zatazata 2010/01/04 01:10:30
@ayiganay 僕は現代史は目に入る要素が多すぎて、自分の中に判断基準がないと理解出来ないのでずっと苦手なんです。それで、いつも古い方から始める習性があるのだと思います。（古い歴史は当然情報量が少ない）

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zatazata 2010/01/04 01:17:09
@zatazata そうですね。僕は static な情報量よりも、因果の連鎖を逆にたどる、というイメージです。

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ayiganay 2010/01/04 01:21:17
ヒンドゥー教のよく見る、これのどこがありがたいんだ？という感じのポスター http://bit.ly/4YZzCN は、あれは、神様のブロマイドです、という説明を昔読んで、もの凄く納得しました。今回の旅行でもすごく実感したけど、もの凄く現世的な宗教だ。

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zatazata 2010/01/04 01:04:46
@zatazata これは描写がアルカイックなだけで、そこらの神社で配ってる (あるいは 500円で売ってる) ものと大差ないのでは？

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ayiganay 2010/01/04 01:07:42
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