ついに決定!第2回トゥギャッターまとめまとめ!2月25日開催!
  • sino6
    こっから、もう一つの話題に行きます。題して「テーマとはなんぞや?」
  • sino6
    まあ、結構非難されてるのが、俺が作品のテーマも知らずにプロットを切り直したことですが、俺は一応、俺なりに汲み取った意図の下にやってます。作者の伝えたいテーマ≠俺の汲み取ったテーマなのは当然ですが、これは、俺の所為ではないっす。
  • sino6
    順を追って説明しますが、作り手が話したとおりのーマを額面どおりに信用するな、という掟がまずあります。例えば、どっかの宗教団体が「人類愛と、希望」というテーマのもとに映画を造ったというので、実際に見にいってみたら観客は「入信と、お布施」というテーマを受け取るかもしれない。
  • sino6
    「タイタニック」を見た人でも、監督の意図はともかく見終わった観客は「美景男女二人の悲恋物語」「極限状況下にある人間模様を見るパニックムービー」「キャメロン監督の特撮満載のメカ燃え映画」と、れぞれ個人によって受け取るものが違います。
  • sino6
    テーマとは作品を見終わった後に結果として受け取る観客のものです。だからよく「テーマは作り手が先に言ってしまったらおしまい」的なことが言われている訳です。
  • sino6
    テーマ性の強い優れた作品というものは、作り手の意図した通りのものをより高い割合で受け取ってくれたという、結果としての関係性にのみあるもので、高尚なテーマを先に明記した作品ではないのです。
  • sino6
    それにプロットというものは物語の「因果関係のある出来事を、簡潔に抜き取ったもので、骨組みです。感動的な作品の、感動的になる仕組みを抜き出したもので、それを考える時は冷静に、客観的になるべきものです。
  • sino6
    テーマを後付けからプロットに入れ込むと、どう言う事になるのか、例えば桃太郎で「愛と絆」というテーマを強調すると「おばあちゃんはきびだんごを最後の命の火でもって全力で作り…」「それを知ったサル、イヌ、キジはきびアレルギーにもかかわらず必死にきびだんごをほおばり…」とおかしな事に。
  • sino6
    俺なりの考える愛と絆エピソードを、俺なりに無理矢理「盛る」こ事で、それはもう、元の作品とはかけ離れた、もう別の、俺の作品になってしまうのです。
  • sino6
    みんなの好きなアレとかナニとかアニメ化されたり映画化されたりした時に、原作ファンだけに「余計な事を事をしやがって…!」と舌打ちしたくなることはありませんか?その正体はつまりはコレです。
  • sino6
    俺がプロットを切り直した時に志したのはなるべく客観的になって、事象のみを見て「設定を分かり易く、感情移入しやすい因果関係になるように」とそれだけで、だからこそ、議論分析する為の叩き台としては面白いかな、と思って呟いたのですが、ただの悪口と勘違いする人が多かったようで、申し訳ない。
  • sino6
    メシ食ってくる前に連投。ストーリーを単純化してプロットにした時、面白いのは、そうする事で、自分がその物語の中で何を一番「いる、いらない」と思っているかが、如実に現れる所です。
  • sino6
    例えば、俺に関して言えば「武力闘争」的な部分を一番いらないと思っていたようですし、最後まで周辺設定を捨てられなかったcompass_3rd さんは、ストーリー部分よりもABの設定がお好きなようです。
  • sino6
    nakasone_haiji さんは戦線連中への敵意と不快感が出てきて、majitenshi さんの場合は平和な学園生活、人間関係部分を切り捨てて、メッセージ的なものを読み取る方向に向かってます。ptsdreamさんは学校生活の人間関係のパワーゲーム的な部分に興味を持ってる、と
  • sino6
    このように、複雑な話をプロット化するというのは、お話を作る人が、自分でストーリーを考えていてわやくちゃになった時「何を一番描きたかったを確認する為のプロセスで、訓練の一種です。
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コメント

  • zero2
    でこでこでこりん。
  • kimobiler
    プロは意識が違う。
  • uratora
    なるほど、物語を分析する上で「俺ならこうする」を考えるのは非常に有効という話。あるいは自分が作品に何を求めているかを見つけ出す作業。
  • groundrova
    「テーマとは作品を見終わった後に結果として受け取る観客のものです」これは一般論として正しい。だからこそ語り終わっていない作品のテーマを捏造して再構築し、それ基にして元作品を批判することは冒涜。やっぱり大先生わかってらっしゃるんじゃないですか^^
  • e_machiokoshi
    要は、文庫の帯にあるキャッチコピー等を「テーマ」だと思ってはいかんですよ、という話ですね(そうなのか?
  • e_machiokoshi
    ていうか、篠房先生のアイコンがいい味出しすぎてて、真面目な話なのに吹いてしまう(笑)。
  • shoboyuski
    groundrova氏の主張は、映画だったら「途中でうだうだ言わずに2hマテ」ということなので非常に腑に落ちるんですが。自分の観た物を最低3ヶ月寝かしてからで無いと批評できないというのはご無体な話なんではないかと思います。それならば、そもそもABは全13話連続アニメというフォーマットにはそぐわない、ということ?
  • sim_21
    これは「プロットとはなんぞや」という話なのでは? 
  • groundrova
    @shoboyuski 話題がずれるのでこれっきりにするが、例えば全13話で一話完結の場合、一話ごとにその話の出来を批判するのはありだろう。アニメならクール単位でもいい。だが一話だけ見て全体の良し悪しを批判するのはやはり冒涜だろうな(好き嫌い等の感想はこの限りじゃない)
  • monomin916
    流石に全体の7割以上も終わってたら口出ししてもいいと思うのだけど。
  • july_moonwalker
    プロット作成段階で迷走し始める自分には目からウロコでした(`・ω・́)ゝ
  • zero2
    蛇足的ですが。 物語を自分で考える際には、「一行コンセプト」も有効なツールになってくると思います。 「一行コンセプト」のやり方は「●●が××して△△になる話」に物語を圧縮することです。 桃太郎なら 「桃から生まれた男の子が動物の家来を連れて鬼を退治して宝を手に入れる話」 銀河鉄道999なら 「少年が機械の体を手に入れるために鉄道に乗って旅をするが、手に入れずに帰ってくる話」 一行コンセプトに落とし込んでしまうと物語は面白くもなんともなくなってしまいますが、一行コンセプトにまとめられない話は、物語として破た
  • zero2
    改行できない。
  • zero2
    (続き)物語として破たんしているともいえます。身近な物語を一行コンセプトに落とし込んで遊んでみましょう。意外な発見があるかも!? ちなみに「(一行コンセプト)。ただそれだけの話」にするとどんな物語もつまらなくなってくるからフシギ!
  • ktasaka
    ちなみにキャメロンのタイタニックが叩かれたのは「あれは巨大客船が沈む悲劇なのに、男女の話とかいらねー」ですよ。
  • ktasaka
    あと、篠房さんが言っていることは、たいていの文章読本に書いてます。文章読本は、1冊は読んでおきましょう。
  • ktasaka
    というか、こういうことをプロに書いてもらわないといけないくらい、作家志望の人たちが不勉強ってことなんでしょうけれど。
  • yambsa
    「設定」や「属性」で集客してるような気がする
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