ついに決定!第2回トゥギャッターまとめまとめ!2月25日開催!
  • iPhone4予約で「頭金」と称して上乗せ金を騙し取るショップまとめ

    あえて「頭金」を「騙し取る」という表現にしています。

    最初は「頭金と称して上乗せ金を取るショップに問題があるんだ」と思い、このまとめを作りました。
    が、これを見た人が上げた声から、少しずつ違うものが見えてきました。

    携帯電話・スマートフォンを売った時のソフトバンクショップ(直営店ではなく代理店)の利益(粗利)が少なく、Wホワイトなどのオプション契約によるインセンティブや上乗せ金が無ければ運営していけない、ということ。
    もちろん、その発言をした人がショップ店員なのかどうかはわかりませんし、ソフトバンクを貶めるためのウソかもしれません。
    ただ、そうだとしても、今の今までこの問題が表面化しても散々放置し続けてきたのはソフトバンクです。
    孫社長は立ち上げ当初、「インセンティブによる機種の安売りを無くす」とまで言っていたというのに、今や上乗せ金を取るショップだらけに悪化。
    これだけ声が上がり、仕方なく動いたに過ぎないと見るのが普通でしょう。
    ならば、放置するに足る理由があった、ということです。
    それは、例えば上記のような。

    本当にショップ(代理店)に問題があるのでしょうか?
    中には悪質なソフトバンクショップもあるかも知れませんし、こうなる可能性を承知した上で販売を始めた代理店が悪いという側面も否定出来ません。
    しかし、ソフトバンク自身が公式に発表している機種代よりも高く販売したり、オプションを付けさせることが横行している事から見えるものは何でしょうか?

    そして皆さんの上げた声が、2日ほど経ってようやくTwitter上の孫正義社長に届きました。
    予約時に契約したオプション類は無償で外すことが出来るようにする。
    iPhone4予約での頭金を排除する、そう出来ることを願う。
    彼はそうつぶやきました。

    果たしてこれで良かったのか。
    誰かが痛い思いをして、泣きを見る。
    これが本当に日本のためになるというのでしょうか。
    ソフトバンク、販売事業者、ユーザー。
    この三者が互いにwin-winになることはありえないのでしょうか?
    三者にとってのwinとは一体何なのでしょうか?

    それを考えて、ここから議論が広がっていくことを願います。

    ちなみにauやドコモもオプション強制はありますが、上乗せ金まで行っているのは稀です。
    が、今後出てくるかも知れません。。。イーモバイルは色んな意味で論外。


    ソフトバンクの「頭金と称して上乗せ金を請求する」問題に関してはこちらをご覧下さい。
    何がどう問題なのかが良くわかると思います。
    「頭金」は上乗せ金ではありません、前払い金であり本体価格の一部です。
    孫社長自身も「頭金」と言っていることからも、この問題は根が深いと思っています。
    http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090620_atamakin/

    iPhone4の予約で阿鼻叫喚な予約開始当日。
    ソフトバンクショップへ予約しに行ったら、本体価格とは別に「頭金」を請求されたというつぶやきが多数寄せられました。
    それについてのまとめ。
    Wホワイトやオプションの強制加入に関しては、ほとんどのソフトバンクショップ(直営店以外の代理店)が行っているので割愛。


    読め、ソフトバンク関係者と孫正義。

    追記:その後のお話はこちら。
    http://togetter.com/li/31074
    http://togetter.com/li/31080

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    by no_softbank
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コメント

  • no_softbank
    Togetter編集したよ。いっぱいあるね、上乗せ金乗せるお店。@masason
  • macneet
    これ去年の3GSでも話題になってたけど、 結局代理店がやらかしてるって話だったよね。 んでさ更にSB的には法的に問題がないっていうオチに。 当時のGIGAZINEのやつ http://goo.gl/ALsD
  • matsudayuuichi
    黙認なのか勝手にやられているのか知らないけど、こういうことで信頼なくしてしまうくらいならオンラインショップと家電量販店だけで販売したらいいんじゃないかと。 @masason
  • nekoruri
    これは質の悪いソフトバンクショップを見分ける良いリトマス試験紙ですね。
  • pismo_kumachan
    ソフトバンクショップって悪どい商売しているところが多いんだ〜。しかも、お咎め無しとは酷い話だね。説明責任は @masason にありそうな気がするけど。ちなみにD社は、お客様窓口にクレーム入れたら即対応でした。
  • grobda
    販売店が独自徴収する金額を「頭金」と称していることが、全ての問題だろう。普通、頭金といえばこれから買う製品の代金に充当されるものという認識のはず。販売店手数料とか言うようにすれば済む話
  • vinsatoo
    HTC Desireを予約したときに思ったけど、ソフトバンク携帯を買うときにソフトバンクショップ(SBS)使っちゃ絶対ダメ。対応も鈍いし情報が下りてきてないし。
  • no_softbank
    ちなみに機種変更(買い増し)の場合、月300円増しにしているショップまであるのでありました。騙されちゃダメよ。機種変でも機種代一緒ですから!
  • Toyolina
    こういう悪徳店のリストあれば良いですね
  • ntbxp
    普通、こんな事したらわるい噂が出回って店がオワるのに、何て事をするのやら。 マーケティングなどを勉強し直してこいと言いたいよ、あいつらに。
  • kikori2660
    @masason こういう時はすぐに「やりましょう!」とは言わないのね。
  • 96neko
    6/15にヨドバシで予約したけど頭金などの要求は無かったね。予約するなら家電量販系のiPhone売り場の方が良さそうだな。
  • ja4069501
    ソフトバンクショップで前に同じような目にあってサポートセンターに電話したら、”代理店に任せているので、上乗せしても関与しない”といわれたことがあります。やはりヨドバシやビックカメラ等の量販店は上乗せされたことはありません。
  • urashinjuku
    softbankは直営が少なく、見た目SBのショップであっても運営は代理店に任せているお店が多いのです。店舗に「このへんで、代理店がやっているところでないSB直営店舗を教えてほしい」というと教えてくれます。
  • hgsmshd
    このページの内側丸四角内に頭金いるって書いてあるね。 標準プライスプラン | SoftBank http://bit.ly/bdC76p バリュープログラムには書いてないけど。 みんな標準プランで予約してるの? バリュープログラムなら頭金取られないのか?
  • seco_2dx
    私も前HTC Desireを予約した時頭金を取られそうになりました。予約時は何も言われなかったのに、いざ受取の時に「Wホワイト未加入の場合は頭金1万が必要」との事。157に問い合わせたら「店舗によって対応が違うので…」としか言いませんでした。予約時に説明をされなかった点を伺ったら「ではこちらで対応致します」。一度Wホワイトに加入して携帯を受け取り、その後157でホワイトプランに戻してもらいました。
  • mrkn
    この問題、SoftBank にチクっても解決しないでしょうね。 Apple に直接チクったらいいですよ。
  • mahbo
    これは酷いな。foursquareのTipsに載せる?w
  • tomtotoro
    悪徳ショップも多いけど、孫さんのすぐに「やりましょう」とサプライズのせいで混乱しているショップが多いのは確か
  • tomtotoro
    ショップは新プランの話が発表当日に届くとか、酷い時は発表会のニュースを見て知るとかの状態で現場の情報が混乱していて、誤った情報を信じている可能性がある。その面ではとても同情する
  • tomtotoro
    が、ソフトバンクショップの店員の態度の悪さと程度の低さは辟易する!!! 預かった客のストラップ見て「可愛い」と店員同士で騒いでるのは驚いた。俺との接客中だろ…?
  • uekeeeen
    私も何も知らずに契約してしまいました。頭金5250円です。合法でも、数千人近くの人が消費者センターに電話すれば、どうにかならないですかね?
  • aburasumashi3ro
    やっぱりはげちらかしてんなぁ・・・
  • morisugi
    大型モール内の小さなショップでもちゃんとした対応できてたぞ。こんな商売アリなのか…。案外寂れた所でやる方が正解なのかも。
  • kumakumaSS
    iPhone 4 料金プラン|iPhone 4|ソフトバンクモバイル(魚拓) http://bit.ly/9B7Qrz には「頭金0円の場合」と書かれてる通り、ソフトバンク側も「頭金」の件は理解している。「販売店が勝手にやってる事」だけれどもHPには記入してる
  • 7001_jp
    頭金とは本来、本体購入金額の一部として数えるものでしょ。それを間違って使って(故意か天然かは知らないが)支払いやプラン契約の強要してるのって問題(詐欺?)じゃないのかな。
  • Shinskys
    iPhone4、初日だけで60万台の予約って話(米だけ?各国合わせて?)。日本では何台なんだろう? 仮に5万として、頭金も5000円と均すとしたら2億5千万円の“不正な利益”が発生していることになるな。これはやはり異常。@masason #iphonejp #softbank
  • O_Flow
    上納金って言うか頭金は取られましたね。きっかり5000円ですが。手数料って言ってくれれば腹も立たないですけど茶化されたりうやむやのうちに「じゃぁ5000円ください」っていうのはどうなのか?ドコモとauが消費者団体から訴えられたけど新しい火種かも。
  • arururururu
    iPhoneじゃないけど某家電量販店のSBコーナーでHTC Desireを新規契約したときに「新規加入時にはWホワイトへの加入をお願いすることになってるんです」って言われたなあ。すぐ解約していいんですよね?と聞いたらいいですよと返ってきたので、その場では契約しておいてすぐに解約したのでほとんどお金はかからなかったけど。
  • Baracya
    ソフトバンクに言っても無駄。 さっさと総務省もしくは消費者センターの苦情窓口へ 毎度クレームはスルーですね。 Java問題しかりし、iPhoneのUDID偽装の件とか・・・。 いつも宣伝になりそうなどうでもいいことはすぐ飛びついて反応するのにさ。
  • jun_hellobridge
    iPhone 4 予約完了あごー。SB川崎大師店では頭金請求されなかった。
  • Baracya
    RT @shin_nami: まさか、販売店が勝手にやったことで済ますつもりじゃ・・・ http://togetter.com/li/29602 #iphone @masason 孫社長、毎度起きるこの手数料なのか頭金なのか使途不明金問題について結論を出して下さい。
  • MasamiT
    MacがAmazon以外から消えた理由が私の理解の通りだとすると、この頭金上乗せシステムがジョブズにばれると、下手するとiPhone自体日本から撤退するかもしれないね。一番ジョブズの癇に障るやり方じゃないかなこれ。
  • tyochiai
    なんだかんだ言ってみんな予約するんだからほんとツンデレの一種だよね。 こんなくだらないことされたら俺なら買わないけどなー。始めから買うつもりないからどうでもいいけど。
  • ARUEFU
    直営のソフトバンク大波止店では iPhone 4 にしても今まで購入/機種変更した数機にしても頭金や規定以外の手数料は一度もないなぁ。 一緒だとお得(必須ではない)、とか、契約時は必須ですが無料期間中に解除して良いです、というのはたまにあったけど。
  • ku__ra__ge
    これを受けて、ソフトバンクショップの経営してる奴が「そうは言うけど~」というエントリを書いてくれると面白いんだが。誰か増田とかで書いてくれない?
  • s_wool
    文句言っといて結局そこで買うんだもん。そりゃ上乗せ金求めるショップ減らないよ。いやならそこで買わなきゃいい。
  • tsutomuuchima
    孫さんからコメント出てますね。編集追加お願いします。
  • d6rkaiz
    「ソフトバンクショップ」自体に直営店と代理店があり、直営店は都内だと表参道店、渋谷店、六本木店、八重洲北口店くらいで、後は全部代理店のはずだけど、とても分かりにくいのでこの辺は改善して欲しい。
  • Junpecon
    不満があるなら頭金ないとこで買えばいいのに。最近の消費者は価格調査もしないで不満タラタラ垂れるだけなの?
  • Junpecon
    不満があるなら頭金ないとこで買えばいいのに。最近の消費者は価格調査もしないで不満タラタラ垂れるだけなの?
  • 491284_akky
    需要と供給があって価格が決められる自由経済社会だから変な上乗せ金とかオプション付けられても文句言えないかもね。イヤなら契約すんなってことだろうし…
  • no_softbank
    なるほど、わかってきたぞ…上乗せ金要求するのはショップの粗利が低いせいか…
  • tanayu0001
    一般の電気店が人気を想定して価格上乗せをするのと、 「本体価格○○円」と「ソフトバンク」で発表しておいて、 同じくソフトバンクを名乗る代理店・直営店が不当に価格上乗せをするのは、訳が違うでしょう。
  • Totemo512
    社長は頭金排除を宣言しました。皆さん連絡を! RT @masason: iPhone4予約での頭金排除の行動開始。本契約で頭金取られた場合私にtweet下さい。 @bynn_chapu http://ow.ly/20fAK
  • Totemo512
    RT @masason: i4予約の段階で頭金を条件付けした店に本契約時点では、頭金を無くす様お願い開始しました。 http://twitter.com/masason/status/16474571499
  • ryotayam
    これ、壮大な釣りじゃない?ショップが不当に頭金請求→孫さんに泣きつく→「やりましょう」で是正→ユーザー喝采、みたいな。クレームが来たらお金取らなきゃいいし、来なかったらお金入ってショップメシウマ、みたいなw
  • no_softbank
    「iPhone4予約で「頭金」と称して上乗せ金を騙し取るショップまとめ」、ほぼ最終稿。何が問題なのかをもっと議論すべきだと思います。@masason
  • umah7676
    かなりいいまとめ方になってきましたね。あくまで価格を決めるのは代理店、販売店なのに、頭金0円を大々的にうたうソフトバンクモバイル。誇大広告以外の何物でもありません。
  • stackalee
    当初から「あえて」とは書いてあったけど、それにしても恣意的すぎると思ってた。数日ぶりに見たら追記が。http://togetter.com/li/29602
  • sbtamakin
    ショップごとの情報をまとめ中です。この Togetter まとめからも情報をいただきました。http://wiki.livedoor.jp/sbtamakin/
  • masa_s2
    「頭金」と詐称して金銭を取ってるから叩かれてるのだろうに。普通「頭金」と言うのはローン組む際や契約成立の際に、契約実行の証拠として買い手や注文主が相手方に払う金。「代金の一部」として現金で支払われるものであるから、「頭金」と言って受け取るなら、iPhone4の割賦元金からその金額を引く必要がある。そうでなければ単なる詐欺行為。販売手数料として「本体価格の他に頂きます」と説明していなけりゃ裁判で負けるレベル。
  • ogoshima
    頭金という呼称が違法ではないという見解のようなので、今後この問題を扱うときは「ソフトバンク脱法頭金問題」と呼ぶのが良いと思う。 違法でないドラッグを脱法ドラッグを呼ぶのと同じ理屈で。 キャッチーなネーミングって大事。
  • omotek1920
    去年末にスマホ買ったときは 本人確認とか進めていってからWホワイト必須とか言い出すから逃れられなかった でも月の後半だったから10日分したはらってねーけど 携帯買うなら月末だな
  • gochio23
    素直に直営店で買えばいいだけじゃん、と思ったらそもそも地方には無いのか…。→じゃあオンラインショップで買えば?
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