コメント

  • _tarako
    リプライの流れ順に一部修正 「印鑑を斜めに押したり~中略~-ゲーム業界編」
  • _tarako
    リプライの塊ごとに色分けしました。 「印鑑を斜めに押したり~中略~-ゲーム業界編」
  • 15my
    実際上、下手すぎて1日じゃ上がらないし、複数日かけても出来上がりが適当に見えたら適当と判断されるだろうから読めななきゃ手書きじゃないとダメとこは検討から外してる。自己判断としては数カ月単位で練習しないとまともな字にならないだろうと思ってる。今のところその練習は必要になってない。
  • 15my
    というか手書きやると筆圧がおかしいのかすぐ腕が痛くなるんだよな。業務でひたすら書いてりゃ補正されるんだろうけどそういう業務じゃないから未だに治らずじまい。
  • mobilers_oasis
    印刷で標準点を取れるのなら断然印刷だなぁ。
  • rousseau_mania
    もう履歴書は字の綺麗な人に鉛筆で書いてもらって、それを太目のペンでなぞればイイ。なぞったと分からないレベルの筆圧で。(もしかしたらそれで字が上手くなるかも知れない!!)
  • s_sld
    ”履歴書を一日かけてでも丁寧に書く”人ってどう考えても仕事が出来なさそうに思えるんだけれど。だって、効果があるのかも分からない事をアホみたいに遅いペースでやってるんだろ。
  • nanashinonayuta
    その会社にどれだけ入りたいかの熱意とかの基準として履歴書の丁寧さが見られるのは当然だろ。
  • heboya
    なんか前に近いまとめあったなー、っての気になってて、今思い出した。 手書き履歴書の実態( http://togetter.com/li/6833 ) こちらは、「今時手書き?」 という話題。
  • heboya
    思うに、「労力を掛けた、手間暇を掛けた」 と言うところで、「熱意、やる気、根性」 を計る、というのは、いずれにせよ凄く日本的なんだろうなぁ、という事。デジタル&ど根性。いやこれはIJPのキャッチフレーズ。
  • barumoa
    いや全ての会社がワード履歴書で標準点くれるならすごい助かるんだけど…就職活動のハウツー本とかほとんど手書き要求してるわけで…つうか「手書きが常識だろこら?」くらいの勢いも感じるんだが…
  • kensukeShimoda
    やっぱり屁理屈というか揚げ足取り的な反論する人はいるんだね。そこまで手書き履歴書に反対したい理由が分からない。まあ、僕もそこまで拘る理由は無いから、どうしても字を書くのが苦手って人は逆に手間かけてワードでも何でも使ってやれば良いと思う。
  • kensukeShimoda
    企業の経営者や採用担当者、その他同業者からの反論ならともかく、学生からの反論は正直甘えとしか思えない。シューカツマナーが嫌ならシューカツなんて辞めちまえば良い。悔しかったらスキル・経験・コネを作ろう。
  • nariakiiwatani
    印刷だろうが写真が曲がってようが見られないってことはないんだから、応募する側は自分の魅力がわかるように書けば良いんじゃねーの。写真の傾きとか字の丁寧さとかで落とされたんだったら、そりゃ他のところも足りてなかったんだって話。
  • kensukeShimoda
    けど大抵の人はいざ落とされてると「実力が無かったんじゃなくて履歴書で落とされたんだ!」って思い込むんですよwそういう逃げ口上作らないためにも新卒の学生なら嫌でもシューカツマナーに付き合って欲しいと思う訳です。
  • haruca
    あぁ、まっとうな感覚の人がちゃんといて良かった・・・最初のまとめ見て絶望してたから、本当に良かった・・・でもコメント欄は相変わらずな人が湧くのね。
  • Kyib
    手書きで書くと、絶対に手汗が染みこんでくしゃくしゃになるから申し訳ないな、と思うのだけれど・・・。
  • kensukeShimoda
    それは私も悩みます。特に手に汗をかきやすい体質なので。>汗でしわしわ
  • kensukeShimoda
    ちなみに手汗対策には100円ショップで売られてるさらさらパウダーシートみたいのが有効です。夏にギター弾く時はいつもそれ使ってます。
  • key_nintendo
    そのくしゃくしゃになったところも、「頑張った結果だな」と見られるか、「良くないだろう」と見られるか、それは企業理念や人事の方にもよると思います。 結局は、個々の価値観ですから。 綺麗な履歴書にしたいなら、タオルや下敷きを敷くなりを、今後なされた方がいいと思います。
  • saizou_13
    手汗には私も悩まされました。しかし履歴書と手の間に厚紙を挟むなど、丁寧に仕上げる努力は必要かと思います。ある採用担当者曰く、学歴、資格、面接の内容で肩を並べる2人の人材どちらかを選ばなければならない時、些細なことで判断する事があるそうです。
  • Kyib
    コメントありがとうございます。ちょっと前まで履歴書書いていましたが、手汗対策を考えていなかったのは、失念だったな、と考えています。パウダーシートは試したことないので、試してみようかなーと思います。
  • KamPinTang
    こっちのまとめはまだ読める。
  • takaseakira
    パソコンで作った下書きに本番用のを重ねてライトボックスで照らして手書きでおk ライトボックスなんてねーよ!ってひとはスキャナで……
  • lit_john
    後半はともかく、前半部分は「ゲーム業界でこれかよ!」という感じ
  • mmgamess
    履歴書は綺麗で当然と言いますが、どれだけの綺麗さが必要なのかわからないのが怖かった。調べれば調べるほど「そんなことで落とされるの?」というのが多くて。チェックポイントは会社によって違うらしいし。完璧な履歴書はマジで3日かかる。結局履歴書は量産品で作品重視で通ったし。
  • Mammonite
    もう、みんな履歴書作成代行業者に頼めばいいんじゃないかな。
  • deadcatbouncepn
    もうなんだか・・敢えて暴言吐くけどさ、零細企業の経営者ほどガタガタ言いたがるんだよ。例のナントカも保険の代理店だろ、要は兵隊が欲しいっつー話だ。ちなみにプロフェッショナル人材に対しては履歴書ドーノコーノ言われることはありえない。
  • kensukeShimoda
    逆に応募者多い大企業なら最初に履歴書だけでふるいにかけますよ。>零細企業の経営者ほどガタガタ言いたがるんだよ。
  • kensukeShimoda
    中途採用の場合はそれが事実。ちなみに最初のまとめは主に新卒採用という文脈です。 >ちなみにプロフェッショナル人材に対しては履歴書ドーノコーノ言われることはありえない。
  • _shimizu
    履歴書を丁寧に書ける人は仕事も丁寧、なんて都市伝説みたいなもんだろうに、なぜだか人の出入りの激しい会社ほど、こういうことにこだわる傾向にある気がする。今時、重要な書類が手書きなんてことはないんだから、履歴書くらいむしろワードなりで作れない方が問題なんじゃないかと思うけどね。あと、日本人以外に求人をかけるときに同じことを要求している会社はあまりないみたいなので、単なる慣習だろう。
  • mizuki_izuna
    とりあえず、新人さんが手書きだろうが印刷だろうが好き勝手だと思うけど。それで、なにがあってももう自己責任っさね。会社が何もデータとか印刷でって言ってきたらそうしてそれ以外なら、手書きで書けば良いじゃん。
  • tellus1019
    これは逆説も当てはまるでしょ。 履歴書すら丁寧に書けない人が仕事を丁寧にできるなんて都市伝説みたいなものとも言い換えられる。 この言葉には意味が無いよ。 >> 履歴書を丁寧に書ける人は仕事も丁寧、なんて都市伝説みたいなもんだろう
  • ko_zan
    業界にかかわらず http://bit.ly/5kDHcT ←こういうことだと思う。企業が求めてる人材ってのは、履歴書が綺麗かどうかってのも含めて、「事に向かう姿勢」ってっ奴で、その姿勢がテキトーな奴には内定は下りないが、その姿勢がはっきりアピールできる奴には集中的に内定が集まるということ。結局、見られるのは「社会性」であり、理不尽な状況でも強さが発揮できるメンタリティーを持ってるかどうか。日本的などうのこうのとか結局内定の集まらない奴らの逃げ口上でしかない。
  • _shimizu
    @tellus1019 意味がないのは言葉じゃなくて、"履歴書のデキ"で人がなんてのを判断する行為そのものだと思いますけど? どっちにしろ、当てにならないってことになるんですから。
  • _shimizu
    まぁ、でも履歴書とかで判断するのを否定するわけじゃないですよ。手書きにこだわる理由はくだらない、と思うけど。いいんじゃないでしょうか、精神論的でw
  • tellus1019
    手書きであることを優位に持つ理由はここで取り上げられてないけど、俺は語ってます。 業務内で手書きで何かすることが少なからずあるので、そこに注意を払えない人は取りたくないって感じ。 これは会社と業種によるけど。
  • ScottVoid
    「履歴書を手書きで丁寧に、一文字ミスったら最初から書き直し」というのはそれこそシューカツ本のテンプレなわけで、そこはシューカツ本に倣うことを要求しながら、自己PRはオリジナリティを出せというのも矛盾した話だなと。履歴書を手書きで丁寧に書くのも、リア充テンプレPR文書くのも、共に「採用基準が解らないから無難を選択しろ」という同根の理由。
  • tellus1019
    一字ミスったら最初から書き直しなのは就活本のテンプレじゃなくて業務として当たり前のこと。 先方に失礼に当たるとされているため。 そこから来てる礼節の内容と混同してはいけない。
  • mmgamess
    「完璧な履歴書」というネタ記事を作成しました。 どうせ解決しない問題です。無駄に議論しあうよりもネタにしてしまいましょう。 http://ansaikuropedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E7%92%A7%E3%81%AA%E5%B1%A5%E6%AD%B4%E6%9B%B8
  • deadcatbouncepn
    要するに俺が言いたいのは、アナタたちのお山の大将臭さが鼻につくんですよ。人を選べる立場になってはみたものの、人を評価する尺度がその程度しかないというのは情けなくないか。まあね、実務的に大勢の応募者をスクリーニングする必要性があるってのは分かるけどさ。
  • yasiro_v5
    重要な書類を丁寧に作るのはわかる。履歴書に対して会社は重要な書類と思ってるかもしれないけど、応募者はそう思ってない人が多いってことだろうね。応募者全員を面接できない以上、奇麗な履歴書かどうかを選考基準にする事に異論は無いけど、奇麗な履歴書を作れる人が仕事で役に立つ人かは別だろ。30分で作れる書類に3時間も4時間もかけてコストを増やす奴は役に立たんでしょうが。
  • _shimizu
    まぁ、就活しているひと、こういうサービスを上手く利用して乗り切るといいと思う。 『履歴書を筆跡まで真似て代筆してくれるサービス』 http://bit.ly/cwoVnH
  • maqauto
    自分らのような職種だと、履歴書よりも作品のほうをよく見てたりですが… 作品が抜群で、履歴書がぜんぜんダメという例もあまりない気も。両方がお話にならないというのは沢山。面接に呼ぶかどうか悩むレベルの時に、履歴書の写真に戻って、”面魂”があるかないかで決めることもあったりなかったりなので、少なくとも写真はちゃんと撮ったほうが良いのだろうと思う。
  • ko_zan
    すげぇ、屁理屈が多いね。びっくりする。「事に向かう姿勢」ってのは、一緒に働く上で「気持ちよく一緒に働ける奴かどうか?」って事であり、履歴書云々ってのは、その一例に過ぎないだろ。手書きが重要なんじゃなくて、その企業に対して、自分を「売り込んでる」わけだから、ふんぞり返って「俺の良さを見抜けないとか面接官やってんじゃねー」的な奴を誰が買うかって話よ。企業はこのご時勢だから、ちょっとでも意欲的な奴を採りたいわけだし、企業や面接官をを悪者にする前に、やる事があるんじゃないか?
  • ko_zan
    まあ、「手書きにこだわる」とか「判子の方向」とかは、企業によって価値観もまちまちだから、下調べが大事だろ。そんな事より、履歴書が真っ白とか、自分のストロングポイントのアピールが足りないとか、そういうことの方が遥かに問題のような気がするけどな。面接してても、そういうヒューマンスキルが足りない奴はどうしても競り負けてしまう所はあると思うよ。実際な話。
  • sayorimist
    よくある「手作り信仰」と同じ類のものじゃないの。お母さんお手製の弁当とか、好きな子の手作りクッキー・手編みマフラーみたいな。その上、ものづくり立国である日本の産業界としては至極当然の傾向だろう。
  • yamamu1110
    履歴書を手書きで書くぐらい当たり前のことじゃないですか?それくらいできるじゃないですか。時間かかるのが嫌なら、丁寧に早く仕上げればいいだけのこと。自分は採用担当の方に「すごく綺麗」とほめられる履歴書を1枚3、4時間で書いてます。自分は書道やってたから有利ってのもありますけど。印刷は…関係あるかどうか微妙ですが、印刷された(手書きゼロ)年賀状をもらったときに手抜き感をすごく感じたことがあります。DMみたいですもの。
  • yamamu1110
    とはいっても、私も印鑑の角度はあまり気にしてませんでした、気を付けます。さすがに真横にはしてないですけど。角度よりもきれいに押せたかどうか気にしてました…。履歴書はラジオ聴きながら書くとだいぶやる気が出ます。「写し」の作業が大半で頭使わないので、時間もったいないかなあと思ってそうしてます。
  • henahena
    実際に会社で働いてみて分かったけれど、手書きが必要なのはせいぜいメモくらいで、それ以外は全てPC。でも就活時には何故か手書きを求められる。やらせることと求めることは一貫させたほうがいい
  • Myuma
    RT @kensukeShimoda: そして「企画書」の話。今回目立ったのは「ゲームの流れは書いてあってもゲームプレイについての言及が無い企画書。」例えば「イベントパートとアクションパートを行き来します」みたいな事が書いてあるんだけど、両パートでプレイヤーがどんな操作してどんなインタラクションがあるのか書かれてない。
  • Myuma
    RT @kensukeShimoda: ゲームプレイの画面のイメージが一切載ってない企画書も多かった。自分がゲーム買う時のこと考えて欲しい。動画も見ず、スクリーンショットも見ずに「イベントパートとアクションパートを行き来します」って情報だけでそのゲーム買おうという気になるだろうか。
  • kiayosop
    デジタルに魂を乗せられない人や、デジタルに乗せた魂を見抜けない人がゲーム業界にいるのは不幸なことでは?
  • _Nekojarashi_
    「手書きの履歴書を要求」≠「手書きの仕事ができるかのテスト」ということが、一部の方々は何度言われても理解できないようで。
  • jaguarsan_jp
    要は「うちの会社はどんなに無駄なことと思えてもやれといわれたら喜んでやる新人が欲しい」ってメッセージでしょ?
  • jaguarsan_jp
    普通に考えて間違ったら書き直しな資料こそ電子化すべきだし、 履歴書なんて8割が提出先とは関係ない定型文じゃない。 そういったその場にあったツールを選択できない連中がコンテンツ業界のお偉方なんて頭が痛くなってくる。
  • kz78_b
    即戦力が欲しいなら中途を募集するわけで、新卒に兵隊以上のことを期待して募集してるか?ちゅう気が。
  • 47AgD
    履歴書を提出する時点で既に「仕事」の取引だって分かってない人は多い気はします。手書きじゃなくても勝負できるなら手書きである理由もないし。手書きは手書きで打ち出しと別のところで勝負できるのになあ。って考えがないんじゃないかなと。
  • 47AgD
    初めての人に自分って商品を売り込む際、向こうはみてくれるつもりがあるから、こういうところでも気使ってくれるとうれしいよってだけの話。別に無意味でもなんでもなくて、そういうところに意味を込めて振れないやつが見るつもりも無い人にアピールできるコンテンツ作れるの?って話じゃないかのう。
  • fjsk
    自分の経歴と添付資料に絶対の自信があるなら別にWordの履歴書でもいいでしょ。Wordだとマイナスとまで誰も言ってないんだから。つーか自分に関係ない会社のことなんだからどうでもいいじゃないの…?なんで人の会社の批評までする人がいるんだろ…。
  • yasei_no_otoko
    元のTLは印鑑の角度や写真の切り口という「人間性が出ているとは断定できない」事柄を扱っているのに、こちらは字の巧拙だとかテンプレ文だとか作品だとか手書きかどうかという日頃の愚痴の話題がまとめに混ざってるのが問題ですね。「印鑑を~」についての議論ではなくもはや「項目抜けてたり~中略~(発祥)」になっちゃってる
  • sakasigi
    自分に自信があって手書きなんて今時って思うならそうじゃない会社にいけばいい。 今時手書きなんて日本的古い悪習慣だぜって思うなら日本以外にいけばいいじゃない、その実力あるなら。
  • sakasigi
    もっといえば自分に実力あるって自信があって上から評価される事が嫌なら会社おこせばいい。 使われるよりも使うほうがいいんでしょ?と思う。
  • tana_ryu
    ここで「なんで手書きとか印鑑とかにこだわるの 印刷でもいいでしょ云々」言うのは「なんで将来関係ないのにこんな勉強するの?」って言う中学生とかと同じレベルかも
  • kuramicks
    結局は気分で落とす癖に
  • 7001_jp
    人に雇われるってことがどういうことか分かってないと履歴書も適当になるだろうねぇ。自分のせいにしないで他人(雇い主)のせいにする。だったら自分一人で稼ぐ方法考えた方が建設的だよ。現実的ではないけどね。
  • 7001_jp
    「求められるもの」を出すためだけに履歴書書くわけでもないし。自分をアピールするために履歴書書くんでしょ。「相手が求めてるから書いた」って理由だけで動いてるようじゃ、底は知れてるよね。
  • lkj777
    結局企業が若者に要求するスキルが手書き能力にデジタル技術が加算されて↑ってことですね。なら給料もその分↑しないと企業も若者も存続できないことも理解して欲しい。
  • ktasaka
    なんだろうなぁ。効率を考えろといわれて効率を優先したら、そのことに対して「人となりが…」っていうのは。わたしはあまりに字が汚いのですべて印刷で済ませましたが、ほとんどの面接で、面接官は履歴書見てませんでしたよ?
  • ktasaka
    ちなみに印刷の履歴書だって、結構手がかかるし、入力する文字文だって工夫が必要なんだから、手間は同じ。どうしてPCで印刷=ラクとか手抜き、 なるんだろうね。
  • 2celeb
    印鑑が斜めとか履歴書の修正液とかどーでもいいだろ。まあこの人事の人が求めてるのは「優秀な人材」じゃなくて「従順な社畜」なんだろうな。
  • aotororo
    (1)「時間をかける」「ていねいにやる」「心を込めて」云々のことは実はそんな精神論でなくてノウハウ、スキルに過ぎない (2)時間をかけるべきはスキルアップに対してであって紙切れに対してではない (3)あとこの「社畜スキル」は色々応用が効きこれだけで長になった人間も多いが、社畜スキルの高い人間と付き合う為のスキルアップなど、内向きに無駄な力が注がれた結果、すでに弱体化が進んでいると思われる。特に日本サーバに特化したスキルは他のサーバではまったく使い出がない。
  • G_Kam
    >>もしかしたら一生お世話になるかもしれない企業 今時そんな甘い考え方してる学生はいないって。 そもそも今の学生が一体何枚のエントリーシートなり履歴書を書かされてるのか分かっているんだろうか。 現状とギャップがありすぎ。
  • udon_tan
    選考基準に「1日かけて丁寧に作成した手書きの履歴書」って明示すればいいと思う
  • seiyou
    僕が採用担当するなら自己アピールと名前と住所のみ手書きを要求するかな。 全部書けとかアホの極みだけど、全部印刷というのも日本人的には手抜きに感じちゃうし。 なんにしてもニートでよかったと思う
  • kuroya_blue
    「結局、見られるのは「社会性」であり、理不尽な状況でも強さが発揮できるメンタリティーを持ってるかどうか。」<よしんば10年くらい前ならその言い訳も通用したでしょうけど、もう「そんなことばっか気にしてるから日本の会社は駄目」って結論ほぼ出ちゃってるじゃないですか、やだー。
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