「雌雄同体」(ふたなり)は人類の進化か退化か?から遺伝子の話へ~ - Togetter
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> 「雌雄同体」(ふたなり)は人類の進化か退化か?..
2010/06/22 11:21:01
編集可能
sf
人間
進化
遺伝子
生物学
ジェンダー
性差
+
「雌雄同体」(ふたなり)は人類の進化か退化か?から遺伝子の話へ~
@barumoa
が「ふたなり」ってSFとかだと進化した人類みたいな場合にされる時もあるけど実際どーなの?と疑問に思ったら色んな人が詳しくかつ面白い意見をくれたのでまとめてみます。デリケートな話題なのかも知れないので色々な意味でご注意を…
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barumoa
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世の中には少ないが完全な「バイセクシャル」の人もいるらしく…
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barumoa
2010/06/21 11:32:10
相手が男だろうと女だろうと「好き」なら構わずおkな人もいるとか…
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barumoa
2010/06/21 11:32:36
でもそういう人達も無差別に「肉」を求めてる場合と「心」を求めてる場合があるし
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barumoa
2010/06/21 11:33:18
3種類の「男としてバイセクシャル」「女としてバイセクシャル」「両性人としてバイセクシャル」がいるから・・・なんだか凄い世界ではある…
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barumoa
2010/06/21 11:34:21
まあ絶対数は少ないマイノリティなんだが・・・非常にエキセントリックな生き方をしてそうな人達である…
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barumoa
2010/06/21 11:35:37
さてとさっきの話に戻るか…自分はもしかしたら「両性人脳でバイセクシャル」な人はもしかしたら「性同一障害」なんかじゃなく「性別進化過程の個体」なんじゃないかと思ったり…
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barumoa
2010/06/21 11:44:36
ニュータイプ的な…障害なのではなく進化の過程…だから周りに歪に見られてしまう…
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barumoa
2010/06/21 11:45:17
脳の作りが他の違うからといって必ずしも障害扱いはいかんだろう…
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barumoa
2010/06/21 11:46:00
@barumoa
性差がある利点は不明らしいけども、肉体あっての性差の無い個体じゃないかなーと思う。繁殖できないのは生物的には×だよ
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lastline
2010/06/21 11:46:27
@barumoa
そもそも異性愛なんて錯覚という可能性も。というか後天的要素が大きいと思っている。
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gigir
2010/06/21 11:46:34
たとえば原人の群れのなかに現代人が紛れ込んだような違和感だったりして…
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barumoa
2010/06/21 11:47:05
しかし「両性人脳のバイセクシャル」が進化の一つとしたら人間はどうなってしまうのか?まあ進化の過程の一つにすぎないから淘汰される可能性は大ではあるけど。
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barumoa
2010/06/21 11:48:20
@lastline
たとえば性差のない肉体に性差のない思考の人類に進化したら。性行為はどんな風になっちまうのだろうというわくわく感と不安感もあり
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barumoa
2010/06/21 11:50:36
@gigir
なるほど・・・異性愛自体が押し付けられた価値観という考え…でも異性愛ではないけど。男の子を女の子に育てようとして結局失敗した事例や女の子を男の子に育てようとして失敗した事例も多いので…一慨に後天的といえない要素もあると思う…やはり脳の構造問題?
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barumoa
2010/06/21 11:52:22
@barumoa
清水義範のSFに、外科手術でオルガスムを感じるボタンを付けて、愛し合う時に互いに押し合うみたいな話があったな。精液は外部タンクに溜めれて定期的に集められ人工授精されるみたいな
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lastline
2010/06/21 11:54:19
障害扱いされてたものが実は進化の鍵だったとか…すごい手のひら返しだよな。もしそうだったとしたら。ν速なみに手のひら返し
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barumoa
2010/06/21 11:54:47
@barumoa
あるいは十二国記。ルール的には男女でなければ卵果はできないそうだが、あれってセックスしなくても子供は作れそう。
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lastline
2010/06/21 11:55:23
@lastline
そこまでいくと「マトリックス」までいったほうがすっきりするんだけどなーww
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barumoa
2010/06/21 11:55:40
@barumoa
性愛と性同一性の問題はまた違うのかなーとか。んー。ボノボとかは雌雄関係なく性交渉するわけだが他の類人猿はそうでもないなら遺伝的要素もまああるか。
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gigir
2010/06/21 11:56:09
@lastline
あるいはオリンポスの神々式、もうなにがセックスでなにが子供できるかわけわからん状態。常時乱行問題発生
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barumoa
2010/06/21 11:56:54
とはいえ環境で同性愛に走るような例は古今枚挙に暇ないわけで。
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gigir
2010/06/21 11:57:04
@barumoa
有性生殖から単一性生殖に逆戻りするのかというと、どちらかというとただ生殖能力が低下してるだけなんじゃないかという疑問。いうなればカンブリア記の末期に現れた巻貝の巻き方の多様化、実は成長不足、とかだったりするんではなかろうか。
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AES_OP
2010/06/21 11:57:43
@lastline
12国記の性や政治に対してのセイフティぷりはやばいですよね。あれはもう、思考実験のレベル。主人公おまけ。
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nomalplayer
2010/06/21 11:58:26
@gigir
軍隊のホモとかね…男として求める物と女として求める物の違いは同性愛にもあるけどね
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barumoa
2010/06/21 11:58:38
@barumoa
やっぱりSEXの問題とGENDERの問題は切り分けて考えんといかんよねー
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gigir
2010/06/21 11:59:40
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コメント
間違い勘違いなどを指摘してもらえると助かりますのでどうかよろしくお願いします。
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barumoa
2010/06/22 11:27:40
0
女性がXX、男性がXYだから超女はXXXとかXXXXとか。スーパー男性も全てYってのはなかったような。あと、進化退化について。進化←→退化って関係ではなくて、退化は進化の一部。また、進化は必ずしも優れた形質への変化ではない。
返信
munimuni_
2010/07/17 06:14:35
0
そもそも優れた形質ってなにー? とかって問題もありますし。最後に、優性遺伝と劣性遺伝について、まとめられてるのだけ読むと少々勘違いよびそうな気がするので蛇足をば。判ってらっしゃると思うけど、劣性や優性という表現は、それによって現れる形質の優劣ではないです。
返信
munimuni_
2010/07/17 06:21:06
0
すごくざっくり言うと現れやすいか現れにくいか。親のどちらかが持っていれば発現するのが優性、親のどちらも持っていて、両方子に受け継がれた場合発現するのが劣性。金髪碧眼も劣性遺伝だったはずー。
返信
munimuni_
2010/07/17 06:26:19
0
だから近親相姦で弱い子が生まれやすい、というのは、一族内の遺伝子プールに病気・障害をもたらす劣性遺伝子が含まれていた場合、その形質が発現するリスクが高い、ということ。そういった遺伝子が含まれていないなら、近親相姦でもなんらリスクはない。モラル的にどうかはおいといて。
返信
munimuni_
2010/07/17 06:30:54
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