エロゲの割れ対策として、オンラインゲーム化はダメなの? その2 - Togetter
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> エロゲの割れ対策として、オンラインゲーム化はダ..
2010/07/10 08:27:46
クラウド
svg
エロゲ
ビジネス
違法コピー
+
エロゲの割れ対策として、オンラインゲーム化はダメなの? その2
エロゲの割れ対策として、オンラインゲーム化はダメなの?
http://togetter.com/li/19013
の続き的な話
by
masuidrive
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はっ!!!これはもしかしてエロゲー業界をクラウドに移行させる最大の方法ではないだろうか…(ソフト販売は超低価格、セーブデータはクラウド上に配置課金で初めてセーブ可能!!!)
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naoki0311
2010/07/10 06:58:16
奥様はそれを許さないのでは? RT
@naoki0311
: はっ!!!これはもしかしてエロゲー業界をクラウドに移行させる最大の方法ではないだろうか…(ソフト販売は超低価格、セーブデータはクラウド上に配置課金で初めてセーブ可能!!!)
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nakayoshix
2010/07/10 07:00:39
@nakayoshix
いやいや、最近PCゲーム業界って不正入手ユーザーが多すぎるのが問題になってるようです。10万本売れたソフトに対して、修正パッチを公開した所、100万本ダウンロードされたとか・・・。 ようはプレイするために課金って仕組み作っちゃえば多少はこの数改善されるかと
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naoki0311
2010/07/10 07:06:43
@nakayoshix
@naoki0311
つ
http://bit.ly/ciWQMd
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masuidrive
2010/07/10 07:09:25
@naoki0311
そんなに不正コピーが多いんですか! それはもうやってられないと思う業者も多いでしょうね。そうなると、小額課金が課題ですか…
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nakayoshix
2010/07/10 07:09:39
.
@nakayoshix
@masuidrive
買ってすぐにクリアしちゃうような人と、私のようにマイペースに月またいでプレイする人とで課金をどうするか変わってきますよねー。パッケージではプロローグ部分のみ+おまけ 気に入ったら次以降のチャプターを購入してダウンロードとかでも…
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naoki0311
2010/07/10 07:13:22
クラウドとは言えないけど、本当の意味でのお試し版プライスで販売して面白ければ都度購入(セーブデータはクラウド側にのみ保持)とかにすれば多少は改善されないかなー
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naoki0311
2010/07/10 07:17:01
@naoki0311
@nakayoshix
MMOって訳ではないので、コンテンツ課金が良いと思います。複数プレイでコミュニケーションがあるなら月額課金でもいいと思うけど。
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masuidrive
2010/07/10 07:19:51
@naoki0311
エロゲのビジネスモデルについて真剣に考える会をやってみるという手もありますよね、ディスカッション形式で…w
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nakayoshix
2010/07/10 07:19:54
確かにコンテンツ課金ですよねー。 RT
@naoki0311
@nakayoshix
MMOって訳ではないので、コンテンツ課金が良いと思います。複数プレイでコミュニケーションがあるなら月額課金でもいいと思うけど。 (via
@masuidrive
)
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naoki0311
2010/07/10 07:20:56
@naoki0311
@nakayoshix
実際やってみたら面白そうですよね。まずはネットワーク対応のエンジンから作らないとダメですが。
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masuidrive
2010/07/10 07:23:22
@masuidrive
@naoki0311
コンテンツ課金ということは、シーンが進む度にチャリンチャリンという感じになるんでしょうか? そうなると、マイクロペイメントの仕組みが必須ですね。当然セーブデータはサーバ側に保存で。
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nakayoshix
2010/07/10 07:24:07
ですねー。でも試してみる価値はありそうですがこのご時世だと既存企業は対応難しいのかなぁ・・・ RT
@naoki0311
@nakayoshix
実際やってみたら面白そうですよね。まずはネットワーク対応のエンジンから作らないとダメですが。 (via
@masuidrive
)
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naoki0311
2010/07/10 07:27:42
@nakayoshix
@naoki0311
章単位とかじゃなくて、パッケージ単位ぐらいが良いんじゃないですか?
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masuidrive
2010/07/10 07:28:20
.
@nakayoshix
@masuidrive
パッケージ単位!ということは、本当にコンテンツ課金ですか???
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naoki0311
2010/07/10 07:29:37
@naoki0311
@masuidrive
すみません、エロゲはやったことがないので、シーンとかチャプターとかパッケージの意味するところもよくわかってませんが、そうしたビジネスモデル自体は意味がありそうだということだけはわかりました。(^^;
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nakayoshix
2010/07/10 07:31:06
@naoki0311
@nakayoshix
パッケージというか、話のひとまとめってことです。エンディングまで。そのかわり、話を短くして安くするとか、オムニバスっぽくするとかあるんじゃないかと。
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masuidrive
2010/07/10 07:32:32
@nakayoshix
@naoki0311
いまのゲームって基本的に長過ぎる気がするんですよね。もっとさくっと終わる代わりに1-2000円ってアリなんじゃないかなーと。HTML5で作れば、家の続きはiPhone使って外とかもアリかと。
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masuidrive
2010/07/10 07:33:54
ラノベというか、ラロゲですね。 RT
@naoki0311
@nakayoshix
パッケージというか、話のひとまとめってことです。エンディングまで。そのかわり、話を短くして安くするとか、オムニバスっぽくするとかあるんじゃないかと。 (via
@masuidrive
)
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naoki0311
2010/07/10 07:34:42
@naoki0311
さんにお試しエロゲプレイを薦められてとまどう私…
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nakayoshix
2010/07/10 07:35:01
@masuidrive
長すぎるってのはわかりますね。もちろん需要もありますが、ライト版があってもいいというのは同意!!
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naoki0311
2010/07/10 07:35:12
@naoki0311
@nakayoshix
ラロゲw! 電子出版のメリットも本みたいに百ページ単位でまとまらなくても出版できることかなーと、最近やっと気がついて。
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masuidrive
2010/07/10 07:37:22
@masuidrive
@naoki0311
デバイス問わずどこでも続きができるというのは良いかもしれませんね。特にナオキ さんの場合は奥様の目の届かないところでプレイができるところが良いんじゃないでしょうか? こうなったら「エロゲクラウド研究会」(代表ナオキさん)で如何ですか?
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nakayoshix
2010/07/10 07:38:01
そうですねー。それこそジャンプの最新話切り売りとかも実現できますよね。RT
@naoki0311
@nakayoshix
ラロゲw! 電子出版のメリットも本みたいに百ページ単位でまとまらなくても出版できることかなーと、最近やっと気がついて。 (via
@masuidrive
)
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naoki0311
2010/07/10 07:38:48
@nakayoshix
@naoki0311
ちなみに私もほとんどやった事ありません。最後にやったのはゲーム屋にいた10年ぐらい前。
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masuidrive
2010/07/10 07:39:25
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自分の入れ忘れたwwww
masuidrive
2010/07/10 08:48:06
ちょっと追加
masuidrive
2010/07/10 08:57:04
重複削除
masuidrive
2010/07/10 09:05:46
調整
masuidrive
2010/07/10 09:08:18
このネタかつて2ちゃんねるで振ってみたら「無理だ、ばかばかしい」というレスばかりでした。門外漢なので何が無理でばかばかしいのかはわかりませんが、技術的に難しい点とかあるのかな。コピーできなくなって困る人たちの攻撃だったのかもしれないけどw
kagurazaka1019
2010/07/10 11:05:53
非常に面白い提案だと思います。個人的には今のゲームって全体的に「長い、高い」のでもっとサクっと30分くらいで出来るゲームが増えてくれると嬉しいです。
abboycharly
2010/07/10 11:35:46
一番大きな問題はオーディオになるでしょう。 オーディオをストリームにすると結構負荷がきついですし、といってクライアント側に置くわけにいかない。リクープ点を大幅にあげてしまう致命的なパートかなと。あえてオーディオなし、なら成り立つとは思いますが、まああとはサービスしてみないとわからんですね。
snapwith
2010/07/10 11:58:35
Flashで各話課金ギャルゲADVをやってた事がありますが、運営上一番の問題はサーバーの維持費だったと思います。複数のメーカーでコンスタントにコンテンツを提供できるなら回していけるのではないでしょうか。
t5a_tsuky
2010/07/10 13:07:56
Google Eroge EngineとかErokuみたいな低価格から運営が始められるPaaSなホスティングが別途あればいいんですかね(アプリはオープンソースでしたっけ?
#appengine
#heroku
#gamedev
toby_net
2010/07/10 14:22:32
オンラインゲーム化に際し、ユーザーがサービスの課金に応じてくれるかが難しいところかもしれませんね。情報が一元管理されていることに対する不安感と警戒が意外に根強いような気がします。
Y_Hirano
2010/07/10 14:36:57
音楽はFlashで鳴らせばいいかなと日和っています。 iPhoneじゃ動かないけど。
masuidrive
2010/07/10 14:49:06
デモを作った話を追加
masuidrive
2010/07/10 15:14:08
追加
masuidrive
2010/07/10 15:35:49
現状がよしとは決して思わないが、エロゲのヘビーユーザーとして、または言及する者としては正直、表現の制限による不安感が拭えない。 導入コスト、制作計画、EAGLES、Re:touchu等の独自エンジン、管理人員、特典という現状のビジネスモデルの代替案も問題点として上げられる。もちろん、ビズの問題だけではない。 少なくとも200、300の作品を発売年度を別にこなしてみて欲しい。必要な投資だろうし、きっとわかる筈だ。
wrydread
2010/07/10 22:28:33
Steamみたいのを作るのは難しいのかな。それはそれで、今まで支えてきたお店側が泣きを見るんだろうけど。
tek_koc
2010/07/10 23:15:23
クラウドと聞いて(ガラッ
Isuzu_T
2010/07/11 00:27:14
スクリプトエンジンの拡張と、絵と音楽とシナリオをそれぞれ別に売って、シナリオはエロゲクラウド上の拡張や絵や音を参照して書くようにしたらどうなるの、っと。
Isuzu_T
2010/07/11 00:46:56
これは技術的に云々ではなくて、純粋にサーバ維持費の問題。さし当たって億単位の資金が必要になるのをどうするのかが最大の問題。つまりはそう言うことなので、とうの昔に答えは出ている様な…?逆に言えば“そこを”どうにか解決出来れば前に進める可能性もあります。
izanamu
2010/07/11 02:25:03
とっても気になるのが、クラウドADVの話をすると必ずサーバ代の話が出てくる。 S3だと1GB転送当たり$0.15-$0.09。たとえばクリアまでに100M転送が必要だとすれば、1回当たり$0.015(1.35円)で、1万回プレイされても1.5万円程度だよ。 ボイスとかムービーを除けば、こんな感じじゃないかなぁ。 サーバに必要なCPUで言えば相当低いから、GAEとかで組めば、相当、低コストで行く。
masuidrive
2010/07/11 04:02:07
@masuidrive
ご存知かもしれませんが
http://rmake.jp/
で 株式会社ビジュアルアーツが有名エロゲのKanonのトライアルバージョンを作っています。
http://rmake.jp/games/3048/play
業界の興味もかなり大きいと思いますよ。
nog
2010/07/11 04:07:28
発売日に集中するであろうアクセスに耐えられるのだろうか.上のサンプル?で同時に何人プレイしてるかとかデータは取ってないのかな.あと最近のエロゲ長いし.
Gyacko
2010/07/13 03:10:26
上にもコメントあったけど、steamみたいなのはPCゲームにとってはメリットが凄く大きいと思うのね。ダウンロード販売も可能だしパッケージでもいける、フレンド同士でオススメのギャルゲ・エロゲの情報交換も出来るし、アイマスみたいなネットを介した対戦も出来るからね。
kanzume_5
2010/07/14 10:56:10
最近のだとDVD1枚分近いので容量は4.7GB程度で見積もる必要があります。後、GAEはアダルト禁止では?アダルト可能なサーバーだと多くの場合割高です。
jin1016
2010/07/15 18:33:09
RT
@masuidrive
: [拡散希望] 一番良いのは、同人とかで既に吉里吉里とかNScripterで作ってあるADVアプリを移植させてもらうのかなぁ。できれば5-10分でクリアできる小さなモノを。どなたか
http://bit.ly/9qJwIZ
に興味を持って、提供頂けそうな所知りませんか?
theta0927
2010/07/15 20:21:45
むしろ「ゲームである事を捨てる」踏ん切りさえ着ければ、簡単に収益の黒字化は出来ると思うけど…。
izanamu
2010/07/15 21:53:09
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