北欧福祉モデルの幻想を斬る！　少女趣味的北欧観

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2010/07/12 23:28:59
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北欧福祉モデルの幻想を斬る！　少女趣味的北欧観

福祉問題、医療問題の時、なぜか知らないが、スウェーデンをはじめとする、『北欧モデル』が語られることが多い。だが、これは、単なる、幻想でしかない。日本人の勝手な『思い込み』である。此処では、できるだけ、『等身大』の福祉国家の現実をつぶやこうとしている人たちのつぶやきを集めた。
by Hamyuts_Meseta

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スウェーデンの若者も起業志向強そうだな。周りに若い起業家がゴロゴロいることに気づいた。

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fineflow 2010/05/13 03:38:31
30代半ばの子持ちで会社をいくつも立ち上げて成功しているスウェーデン人女性を知っているが、子育てのために一日5時間しか働かないとさ。どんだけ生産性高いんだよ・・・。

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fineflow 2010/05/13 03:40:55
その凄いスウェーデン人女性は日本の大学で教育を受けた後、日本で働こうとしたものの、外国人かつ女性という二重の壁に直面して諦めざるをえなかった。あー、もったいない。

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fineflow 2010/05/13 03:53:13
スウェーデンが自殺大国だと吹聴するトゥイートが流れているが、根拠まったくなし。http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate　自殺大国は日本。日本の自殺率はスウェーデンの倍近い。

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fineflow 2010/05/13 18:58:03
いや、実はスウェーデンの累進課税はたいしたことがない。最高税率55%。日本は住民税と所得税合わせて50%だから、あまり変わらない。そもそもスウェーデンでは賃金格差が少ない・・・。

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fineflow 2010/05/14 18:18:07
Chikirinの日記http://bit.ly/97Xe8y 日本の将来像”をお選びいただけます。4.スウェーデンモデルとあるが、さすがに突っ込みどころ満載。

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fineflow 2010/05/14 22:25:31
@umemekun スウェーデンは移民統合の支柱として伝統文化をかなり重視しているし、雇用を増やすために労働時間を短縮するというワーク・シェアリングの考え方を実行していないし。そもそもChikirinはスウェーデンになぜ競争力があるのか全く説明していない。お粗末。

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fineflow 2010/05/15 00:08:53
あれ、月に1050SEK （およそ1万3千円）のはずだけど、どういう計算したんだろう。RT @bindeballe: 日本の子ども手当てはスウェーデンの４分の1(厚生労働省宮嵜さん）。子ども手当てがばらまきというけれど、そんなことはないな。

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fineflow 2010/05/15 14:46:58
@bindeballe なるほど。確かにスウェーデンの子育て支援は非常に手厚いです。日本とは桁違い。

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fineflow 2010/05/15 20:10:34
ストックホルム郊外のマンションを見てきた。中心から電車で20分、100㎡・3LDKで1500万は魅力的だなあ。

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fineflow 2010/05/17 03:51:33
瑞典が入ってないな。RT @May_Roma: ザパン男子英＆欧州移住計画。お勧め伊独仏。ザパン男子好きヲタ少女多いのでケコーンし永住権ゲット。永住権あるは強し。ヲタ少女美少女少なくなく。永住権有就労許可気にせず就職活動可能。> @nonkiya:

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fineflow 2010/05/18 17:34:54
日本の大学はこの状況を直視できなそうRT @yutaslogan: 「世の中の大半は、景気が戻れば雇用も戻ると信じているのだからおめでたい。要は、玉石混交どころか石しか出てこない日本の大学から誰が採るか、という話なのだ」（大前研一氏） http://bit.ly/94yQ6J

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fineflow 2010/05/19 00:23:29
日本人は「内集団ひいき」のために自由競争も所得再分配も嫌う。http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20100522/1274544444

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fineflow 2010/05/23 19:57:23
明日24日、労働問題に関する日本・スウェーデン共同セミナーがストックホルムで開催。行かねば。http://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/7ec7d346a41c9a7c6a625f54e268a40b?fm=rss　

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fineflow 2010/05/24 01:23:20
労働問題に関する日本・スウェーデン共同セミナーがあるということで出席してみた。日本から来た御一行は、大阪の労組、弁護士、そして市民活動家など・・・。急遽参加の外部者として、かなり浮いてしまった。

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fineflow 2010/05/25 05:33:39
おそらく参加者を戸惑わせたのは、スウェーデンでは解雇が比較的容易だということではないだろうか。もちろん、手厚いセーフティネットがあってのことであるが。

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fineflow 2010/05/25 05:41:30
次の選挙でスウェーデンは一気に左に傾く予感。QT @umemekun: なんとｗRT: US must close foreign bases: opposition http://www.thelocal.se/26850/20100525/

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fineflow 2010/05/26 06:17:47
日本の政治がひどいのは、国民がどんな国を望むべきかわからず、政治を人ごとと捉えていることに起因している。建設的な議論がなく、質の低いマス・メディアの扇動に乗せられるだけ。安易に「スウェーデンでは～」といいたくないが、民主主義のレベルの差は凄まじい。

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fineflow 2010/06/02 23:44:13
また低レベルなデマが流れているなぁ　「スウェーデンって、武器輸出と新興国相手の高利貸しが二大産業で、個人の所得税70パーセント、法人税は日本の半分以下金持ち逃げちゃって、医者も看護士も少ないから、ボランティアで福祉してるんだけど」

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fineflow 2010/06/17 09:55:05
どうしてスウェーデンに関する議論はこうも荒っぽいんだろう。今度は「実は日本は超重税スウェーデンよりも税負担大」だとさ・・・・。そもそもソースがひどいのに反射的にRTする人がなんと多いことか。

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fineflow 2010/06/19 07:44:45
@escapejpn　税負担の大小の問題ではないということです。日本よりスウェーデンの方が、払った額に対して返ってくる分が大きく、効率がいいというだけ。日本は「低福祉高負担だ」という結論とか無茶苦茶すぎる。→ http://arunaurl.com/3jlk　

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fineflow 2010/06/19 17:27:54
@escapejpn その推計の詳細について知らないので何とも言えませんが、スウェーデンでは公共部門が巨大であるにもかかわらず、あらゆる制度がシンプルで合理的に設計されているという印象はあります。国民総番号制など。

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fineflow 2010/06/20 15:04:55
なんでスウェーデンを参考に「消費税」を増税しようという議論ばかり目立つのか。本当に参考にするのならば、まずは中～高所得者への所得税増税でしょうと。ただ、最高税率はすでに高いので引き上げる必要なし。まあ世論の大半が許さないだろうな。

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fineflow 2010/06/20 19:45:34
@escapejpn そうですね。スウェーデンを礼賛する左寄りの人も、それに対抗してスウェーデンを貶める右寄りの人も、もうちょっとちゃんと勉強してほしい。日本語で得られる情報が少ないからしょうがない面もあるけど。

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fineflow 2010/06/20 21:51:41
RT @umemekunなぜスウェーデンは原子力政策を「転換」したのか？ http://bit.ly/aj5FTq

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fineflow 2010/06/23 06:23:56
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なかなか、参考にしてくださる人もおおいようです。

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 00:03:37
「福祉国家の闘い―スウェーデンからの教訓」によると、瑞典人は、「車を持ちサマーハウスも持ちモーターボートももち５週間もの有給休暇で毎年外国旅行を楽しみ家も立派なマンションやちょっとした豪邸が平均。しかし英国ジャーナリストが“彼らは最も豊かな国民だが最も不幸な国民だ”」という。

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 00:09:34
反響があったので、またまたその分のコメント追加しました。

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 00:52:41
さらに、この話題の参加者が増えているみたいですね。

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 07:01:25
北欧万歳、瑞典万歳っていう人って、たいてい知的に怠惰な奴のたわごとにしか聞こえないんだよね。等身大の『北欧』を語れる人って、そんなにいないんじゃないか？

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 07:06:00
新たにこの輪に参入してきた人もいます。

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 07:33:33
ちなみに、スウェーデン幻想についての雑感が、こんなところにもありました。一度見てみるといいです；http://tumblr.ksmbo.biz/post/378249153

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 09:46:45
お、もっと興味を持ってくれた人が増えている。

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 11:35:59
ここは日本人にとってもリアルに実感するかも。＞1990年代以降の欧州の財政難や今日の経済危機は、スウェーデン経済にも暗い影を落としている。国民一人ひとりの生活にも、目に見える影響が出始めた。　依然として教育は無償だが、レンタル扱いの教科書は何年にもわたって引き継がれる。先輩たちが使ってきたテキストは、手垢にまみれてボロボロ。テープで修理しながら使っているのが実情だ。小さい自治体はバスで行く修学旅行を取り止め、徒歩旅行に切り替えた。　外国人の親を持つ子どもは、家庭内で使う言語がスウェーデン語では

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 11:42:03
さらにさらにコメントを追加しました。白熱した議論が続いています。北欧幻想って、実に根深いですね。

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 11:49:32
みんな、北欧幻想への疑問、ありがとう！まだまだつづくよ！

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 11:57:09
追記：かなり古いニュースですが、大いに参考になりうるでしょう。【EU発！Breaking News】独、仏の20倍！欧州で最もレイプ犯罪率の高い国（スウェーデン）　2009年4月28日 12:00；http://japan.techinsight.jp/2009/04/rapesweden_0904272120.html ＞他のヨーロッパ諸国における、レイプ被害の報告は、年間100件強に対し、スウェーデンではなんと5000件以上である。

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 12:15:14
むしろ、北欧の本質的な｢武器｣は、｢社会科学的な実験｣を、「ためらいなく」やってのけ、その成果を、フィードバックすることができるということなのではないだろうか？たまたま、福祉幻想が強いだけで；http://kivitasu.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-a93d.html

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 12:20:57
スウェーデンをディスるコピペに対する疑問　http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060601/p2

watarloo 2010/07/13 13:05:53
北欧というかスウェーデンが良く例に出されると思う。しかしスウェーデンの特徴の一つに兵器を他国に輸出して儲けている国なので資金面の一面として日本にはできない収入がある。

Elric2636 2010/07/13 13:55:43
死の商人としてアメリカと対立して商売して行くならば北欧型社会はできるだろうけど、憲法９条の問題とか沖縄普天間問題とかみてると絶対に無理だよね。

Elric2636 2010/07/13 13:57:07
さあ、ここから、核心へと近付き始めました。極端な北欧万歳も、北欧地獄ﾀﾞﾒｰも、どちらもいけないのはいいけれど、じゃあ、銅議論したらいいのか？そんな状況になり始めています。徹底して、奮闘する姿、かっこいいよ！

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 16:13:00
さあ、まだまだ議論は続きます！

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 16:17:43
結構カオスになってきました。等身大で北欧を直視しようという事なのに、わざわざそのために、日本の刑法にまで目を向けることもしています。これは面白くなってきました。

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 16:40:15
さあ、ますますヒートアップしてきました！

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 18:16:13
クールダウンも兼ねて、次のページをみてみましょう！　http://globe.asahi.com/feature/100628/01_2.html http://mainichi.jp/select/today/news/20100629k0000e010058000c.html

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 18:26:25
さらにコメントがあったので、追記。

Hamyuts_Meseta 2010/07/13 21:59:29
さらにさらにコメントを追加しました。なんだか私が思っているより巨大になっちゃいましたね。

Hamyuts_Meseta 2010/07/14 07:52:32
篠田武司編『スウェーデンの労働と産業―転換期の模索』学文社　という参照先もあるみたいです。

Hamyuts_Meseta 2010/07/14 07:54:29
日本にとって「フィット」するものって、何だろう？

Hamyuts_Meseta 2010/07/14 15:35:50
コメントはまだ続いている。

Hamyuts_Meseta 2010/07/14 16:22:58
なんと、瑞典トークで、出生前診断による、選択的中絶に関する話題が出ました！これで、倫理学的アプローチも可能になった！どこまで白熱する！

Hamyuts_Meseta 2010/07/14 16:28:41
福祉国家の優生学 ―スウェーデンの強制不妊手術と日本― によると・・・＞スウェーデンの断種法（正式名「特定の精神病患者、精神薄弱者、その他の精神的無能力者の不妊化に関する法律」）は、「国民の家(folkhem)」を標語に、福祉国家の確立を訴えたハンソン社民党政権下で、一九三四年五月に制定された。ナチス・ドイツが断種法を制定した翌年のことである。

Hamyuts_Meseta 2010/07/14 16:30:34
さらにさらにつぶやきを追加。

Hamyuts_Meseta 2010/07/14 18:19:35
なぜか知らないんですが、オランダ・ドイツ論に飛んじゃいました・・。

Hamyuts_Meseta 2010/07/14 18:48:38
北欧の福祉制度が実際どうなのか僕は知りませんが、なんだかんだと理由を付けてヨソの国をDisるの好きなヒトが多いってのは良ーく分かった。

dztp 2010/07/15 13:32:31
スウェーデン関連で、選択的中絶についてのつぶやきをいくつかのせました。

Hamyuts_Meseta 2010/07/16 18:41:16
最新の福祉学研究の現場では、北欧至上主義者というか「スウェーデンでは」「デンマークでは」とデワデワ言いたがる学者さんの事を出羽之守（でわのかみ）と呼んでたりします。

sinarisama 2010/07/22 00:30:20
さらにコメント追加。

Hamyuts_Meseta 2010/07/27 23:13:09

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「仲間のために泣けるんだね　血も涙もない連中だと思ってただったら　なんでその気持ちをほんの少し…　ほんの少しでいいからお前らが殺した人たちに　なんで分けてやれなかったんだ!!!」 -ゴン・フリークス　Hunter×Hunter　（10巻　ｐ158） http://d.hatena.ne.jp/yamada10-07/20100609/1276083426

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