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2010/07/13 16:53:47
zencart
osckansai
eccube
magento
+
OSC京都「ECオープンソース ガチンコ対決!」についてあれこれ
7月10日オープンソースカンファレンス京都で行われた「ECオープンソース ガチンコ対決!」について、司会をされた
@ivyjp
さんとエレコマの
@smellman
さんの興味深いやりとりをまとめてみました。
by
osckansai
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[IvyWe] OSC2010 Knasai
@Kyoto
ECガチンコで司会: OSC2010 Knasai
@Kyoto
2日目の大ホールでのイベント「ECガチンコ大決戦」で司会を急遽務めることになり、引き受けて無事終了できまし...
http://bit.ly/9NOGmO
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ivyjp
2010/07/12 14:07:10
参加していただいたんですね、ありがとうございました。初日、京都の会場に到着した途端、スタッフにたのまれまして^^; 午後1時間で打ち合わせ。プレゼン資料はすでにGoogle Documentにあがっていたので、それをもとに夜ホテルで編集しました。RT
@okyawa
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ivyjp
2010/07/12 22:54:28
OSC2010 ECガチンコ プレゼンファイルをアップしました。
http://bit.ly/cw6QbQ
#osckansai
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ivyjp
2010/07/13 03:09:44
お役に立ててよかったです^^ 過去、様々な大集合企画を企画したからこそいきなりでもできました。
@n_kazy
@ivyjp
プレゼンファイルのUPありがとうございます!また、OSC当日は、大変な役をお願いしたにも関わらず、ちゃんとした御礼も出来ず、申し訳ございませんでした。
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ivyjp
2010/07/13 13:03:28
ECガチンコリポートはこちらでもまとめていきますね。
http://bit.ly/c5PSnu
@katzueno
さぁん、USTREAM待ってます!
#osckansai
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ivyjp
2010/07/13 13:10:54
先日のECガチンコは出演者がガチなだけでどこもガチンコではなかったような気がするので、何かしら来年に向けて提案とかしたほうがいいのかなと思っている(何
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smellman
2010/07/13 13:16:27
初回だったし、たった1時間では無理だとわかっていたので、あの展開にしましたよ。
@smellman
先日のECガチンコは出演者がガチなだけでどこもガチンコではなかったような気がするので、何かしら来年に向けて提案とかしたほうがいいのかなと思っている(何
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ivyjp
2010/07/13 13:18:19
@ivyjp
それだとしても、紹介系で30分ってちょっとねぇ。もっと突っ込んだ機能比較とかに時間割かないと、選びたい人にはあまり良くないでしょう。
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smellman
2010/07/13 13:33:06
@ivyjp
もうちょっと言うと、比較といいつつ、紹介だったので、見てる方では何を比較しているのかいまいちつかめない。昨日リストとかを並べて見せて特徴とかを壇上してもらった人に話してもらいつつ、別のパッケージからツッコミが入るとかのほうが見てる方にとってはわかりやすいかと。
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smellman
2010/07/13 13:41:08
@ivyjp
ちなみに、僕はあのセッションでずっとMagento大勝利だろって言ってたのが明らかに差別化ができていたから。EC CUBEとZen-cartは残念ながらあのセッションでは違いがよく見えなかったんですよね。もうちょっとそこを意識すると次回はよくなるかと思います
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smellman
2010/07/13 13:43:18
@smellman
OSSの機能比較というと、上辺だけの比較になるのですよ。機能に関しては、デフォルトにはないけれど、このプラグインを追加したらできますよとか、今開発中なのでとか、じゃぁこれから開発しますとか、収集がつかなくなります。
#osckansai
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ivyjp
2010/07/13 14:26:50
OSSの比較は、表には見えこないけれど、開発者にはみえているアーキテクチャーこそ大事だと思っています。機能比較はその上にあるおかざりですから。比較は、それぞれのOSSの成り立ち、開発者のひととなり、開発のきかっけこそ、みえてくるとおもって、そこを重点的に。
#osckansai
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ivyjp
2010/07/13 14:29:16
@ivyjp
いや、だから上辺だけにならないようにそこを各自で突っ込んでもらうのがいいと思ってる。ここがいいけどここが弱いとか、そういうのが見えてこないと分かりづらいと思うのよ
#osckansai
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smellman
2010/07/13 14:30:14
日本におけるOSS比較は、あまりにも表面上の機能比較にばかり重点が置かれているように感じます。開発者にとって重要なのは、実はアーキテクチャーだと思います。足りない機能があれば開発すればよいので。
#osckansai
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ivyjp
2010/07/13 14:31:14
@ivyjp
その点はすごく重要だけど、それだったら表にあるターゲットは違うと思う。製品調達者を意識してるように見せて、もっと別レイヤーだったとかだったら、ある種裏切りじゃないかなぁ。もっとECの内側に触れたい人っていうレイヤーに見せるのだったらよいかも
#osckansai
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smellman
2010/07/13 14:32:04
ECガチンコで、機能からみれば Magentoでしょうが、そのMagentoが生まれたのは、Zen CARTの開発者たちの成果があってこそ、です。日本でのカスタマイズが大きな壁になっているので、そこにEC CUBEの芽があります。
#osckansai
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ivyjp
2010/07/13 14:33:03
最後に、3者の弱みは何ですがという質問に対して、Zen CARTは源流ともいえるほどの歴史からくる弱み、EC CUBEは、多言語に対応出来ていないという弱み、Magentoは機能が多いかわりに重たいという弱みを話されました。
#osckansai
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ivyjp
2010/07/13 14:35:12
機能が多いのが勝ち というわけでもなく、携帯対応だから勝ち というわけでもなく、源流、正統派が勝ち というわけでもありません。まずは特徴をつかむことから。
#osckansai
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ivyjp
2010/07/13 14:36:46
まぁ、単純な機能比較を嫌うってのいうのはよくわかる。俺も大っきらい。だけど、話のきっかけとしてはそこから広がるところはわりとよくって、お互いの向き不向きを見せた上で議論をなりをしたほうがガチンコじゃないの?っていうのが僕の考え
#osckansai
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smellman
2010/07/13 14:38:11
あと、プラグインについても「デフォルトのプラグインでできます」って話と、「プラグインを作ればできます」っていう話はまったく違う話。コストの面が全く違う。製品調達者にとっては後者は自分たちで開発費というリスクを背負わないといけないし。
#osckansai
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smellman
2010/07/13 14:40:20
という感じでうちのパッケージがとても不利な話を持ち出してみるテスト(ぉ
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smellman
2010/07/13 14:40:49
それは45分では無理ですね。20分のデモも入れたので実質20分。どの機能で比較するかとなると、これがむずかしい RT
@smellman
まぁ、単純な機能比較を嫌うってのいうのはよくわかる。話のきっかけとしてはそこから広がるところはわりとよくって、
#osckansai
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ivyjp
2010/07/13 14:44:43
@smellman
製品調達者たちが選ぶとき、機能だけで選びがちだけど、それはたいした問題ではないはず。開発すればよいだけ。何年も運用することを考えたらアーキテクチャーなり、OSSの特徴などで選ぶべき。まるっきりただで運用はできないのだから
#osckansai
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ivyjp
2010/07/13 14:47:35
@ivyjp
別に全部比較とかじゃなくてもいいと思うんですよ。予め聞いておいてここは自信があるところってのをピックアップしてもらって比較してとかでもいいと思う。今回のでは比較ではなくてアピールになってしまっていて、違いがわからないってのが結構痛いんですよ。
#osckansai
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smellman
2010/07/13 14:49:32
@smellman
開発費というリスクを背負ったとしても、汎用的で他のみんなにも使えるものを開発して公開したら、そのOSSの発展と社会的貢献にもつながります。OSSはそうやって大きくなっていくものですから。逆に他社の開発の恩恵も受けることが可能。
#osckansai
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ivyjp
2010/07/13 14:50:30
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@smellman
さんから指摘のあった発言を抜いてみました。
osckansai
2010/07/13 21:20:59
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