マークアップ労働組合会議 - Togetter
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
@togetter_jpをフォロー
ホーム
まとめ作成
お知らせ
設定
ログイン
ついに決定!第2回トゥギャッターまとめまとめ!2月25日開催!
トップページ
注目のまとめ
今週人気のまとめ
新着のまとめ
すべて
ニュース
社会
地域
芸能・スポーツ
IT・Web
科学・教養
カルチャー
趣味
生活
仕事
ネタ・お笑い
ログ・日記
震災
AKB48
アントーニョ
ファイアーエムブレム
fe
ニコニコ動画
アーサー
援助
速報
国内
アジア
アメリカ
ヨーロッパ
その他
政治
経済
国際
法律
環境
コラム
東京
東京近郊
北海道
東北
関東
北陸・信越
東海
近畿
中国・四国
九州・沖縄
海外
芸能
テレビ
ラジオ
野球
サッカー
ゴルフ
格闘技
競馬
モータースポーツ
その他
Android
Apple
インターネット
パソコン
モバイル
ガジェット
サイト制作
プログラミング
その他
科学
テクノロジー
エネルギー
数学
物理
宇宙
自然
人文
建築
心理
その他
アニメ
ゲーム
マンガ
アイドル
映画
音楽
書籍
演劇
ファッション
社会学
カメラ
車・バイク
電車
旅行
釣り
歴史
アート
デザイン
動物
その他
ハウツー
レシピ
グルメ
恋愛
マネー
節約
健康・医療
教育
ペット
起業・ベンチャー
経営
マーケティング
会計・人事
法務
就職・転職
語学・資格
ネタ
お笑い
大喜利
画像・動画
やってみた
その他
ログ
日記
思い出
雑談
メモ
飲み会
議事録
イベント
セミナー
復興
原発
支援
政府
自治体
2010/01/21 14:07:08
html
マークアップ
アクセシビリティ
+
マークアップ労働組合会議
とりあえず自分用。全部入り。
by
neotag
9 fav
1311 view
お気に入りに登録ならここをクリック!
まとめ
メニューを開く
一括削除
Web制作においてユーザーに一番近いのってHTMLだと思うんだけど、それを作る人の地位が高められないのって何が問題なんだろう。僕らに原因がある? ここテコ入れしないとアクセシブルなWWWってすごく遠い未来の話になりそうな気がするんだよね。
返信する
RTする
ふぁぼる
neotag
2010/01/21 11:53:21
途中で大笑いしているのかと思ったらワールドワイドウェブだった(謎)
返信する
RTする
ふぁぼる
securecat
2010/01/21 11:54:19
自分でも笑ってるように見えたけどもうめんどくさくなってポチりました。書いてる途中で派手にテンションダウン(謎
返信する
RTする
ふぁぼる
neotag
2010/01/21 11:55:56
最終ww草案wwww
返信する
RTする
ふぁぼる
hitoyam
2010/01/21 11:56:18
ちなみにWWWの元ネタは
@isamabe
さんの昔のポストです。(謎
返信する
RTする
ふぁぼる
neotag
2010/01/21 11:58:56
@neotag
そこの人たちの層がわかれてなくてみんな一緒になっちゃってるからだろうね。大きなレベルの差があることを認識して、どう違うのか、それがどのような易/不易をもたらすのかをちゃんと示して理解してもらわないといけないと思う。
返信する
RTする
ふぁぼる
kotarok
2010/01/21 11:59:33
まあ一言で、身も蓋もなくいえば、自分らに原因があると思うよ。
返信する
RTする
ふぁぼる
securecat
2010/01/21 12:00:40
RT
@neotag
: Web制作においてユーザーに一番近いのってHTMLだと思うんだけど、それを作る人の地位が高められないのって何が問題なんだろう。僕らに原因がある? ここテコ入れしないとアクセシブルなWWWってすごく遠い未来の話になりそうな気がするんだよね。
返信する
RTする
ふぁぼる
chibakoji
2010/01/21 12:01:01
ユーザに一番近いのはUIであったりするわけで、HTMLなどの仕組みじゃないよーな。ユーザのニーズを満たすのであればHTMLでもFlashでもPDFでもJPGでもなんでも良いと思いんす。「金槌を道具にする人は問題を釘として考える」かな?
返信する
RTする
ふぁぼる
imagedrive
2010/01/21 12:02:31
RT
@IMAGEDRIVE
: ユーザに一番近いのはUIであったりするわけで、HTMLなどの仕組みじゃないよーな。ユーザのニーズを満たすのであればHTMLでもFlashでもPDFでもJPGでもなんでも良いと思いんす。「金槌を道具にする人は問題を釘として考える」かな?
返信する
RTする
ふぁぼる
purprin
2010/01/21 12:04:08
@kotarok
明確な差があるのは確かですよね。誰かの犠牲(滅私奉公的な何か)を生むこと無く世間に理解させる方法が何か無いかずっとぼんやりと考えているのですが答えがでません。
返信する
RTする
ふぁぼる
neotag
2010/01/21 12:04:36
@securecat
やっぱりそうですよね。僕もそう感じてます。でもどうすれば良いのかが分かりません。エヴァンジェリストにお金を払える仕組みが作れれば良いのですが・・・。
返信する
RTする
ふぁぼる
neotag
2010/01/21 12:05:46
@neotag
エヴァンジェリストが出てくるコンテクストがわからないんだけど、ここでいうそれって、何してくれる人なんですか?
返信する
RTする
ふぁぼる
securecat
2010/01/21 12:07:20
@neotag
例えば前社ではランク付けがあって、それぞれのランクの人は何が出来るのか、ということが明文化されてました。業界共通のそういうのを作って共有できればいいのかもね。そのためのW2Cかもしれない(謎)。
返信する
RTする
ふぁぼる
kotarok
2010/01/21 12:08:48
@IMAGEDRIVE
仰る通りです。ただ、それらの道具のどれがアクセシビリティとの相性が良いかと言えば僕はHTMLだと断言します。自分達の地位の話をしているわけではなくて、正しい道具を正しく使う人口が増えにくい現状をどうにかしたいなーと。(もちろん私欲はあります
返信する
RTする
ふぁぼる
neotag
2010/01/21 12:09:39
@neotag
もしくはカヤックの人の「JS使いレベル」、みたいな感じでHTML/CSS使いレベルみたいなのがあればいいのかな、っていうかもうあった気もしてきた。でもこの場合求められるのは技術者視点じゃなくてもうちょっとビジネス視点だよね。
返信する
RTする
ふぁぼる
kotarok
2010/01/21 12:09:59
UIだって仕組でしょ。どれが一番近いとか決める必要がそもそもない。戦略から実装まで全部まとめてひっくるめてできた"それ"が、ユーザーに近しいのかどうかでしかないんじゃないの。
返信する
RTする
ふぁぼる
securecat
2010/01/21 12:10:38
RT
@IMAGEDRIVE
: ユーザに一番近いのはUIであったりするわけで、HTMLなどの仕組みじゃないよーな。ユーザのニーズを満たすのであればHTMLでもFlashでもPDFでもJPGでもなんでも良いと思いんす。「金槌を道具にする人は問題を釘として考える」かな?
返信する
RTする
ふぁぼる
mersy
2010/01/21 12:10:56
@neotag
でもそこのレベル差によって生み出される価値の差にビジネスメリットがあるのならすでにそういうことは行われているはずだし、現状そうなってないのは成果物の価値の差を認められてないということだから、ビジネスサイドがそこの価値を認識するように持ってくことだろうなあ。
返信する
RTする
ふぁぼる
kotarok
2010/01/21 12:11:37
RT
@securecat
: UIだって仕組でしょ。どれが一番近いとか決める必要がそもそもない。戦略から実装まで全部まとめてひっくるめてできた"それ"が、ユーザーに近しいのかどうかでしかないんじゃないの。
返信する
RTする
ふぁぼる
purprin
2010/01/21 12:12:26
@securecat
ちょっとスコープが曖昧で混乱させたかもしれません。(顧客も含めた)業界内でそういう仕事をする人がどれだけ大事かという地位向上も必要だと思っていて、そういう啓蒙を引き受ける人が居るべきだなーと。エヴァンジェリストと言う言葉の選択が間違っていたかもしれません。
返信する
RTする
ふぁぼる
neotag
2010/01/21 12:13:51
@neotag
アクセシビリティとかはウェブ的な理念とか本質に沿いつつビジネスメリットでもあるはずなんだけど、アクセシビリティというのがこれまた本質よりも矮小化されて捉えられがちなので、加点要素ではなく減点要素と思われてる節もある。
返信する
RTする
ふぁぼる
kotarok
2010/01/21 12:13:57
140文字たりない!足りないよ!!
返信する
RTする
ふぁぼる
neotag
2010/01/21 12:14:06
@neotag
道は長い…。若者よ…託した…ぞ…。(バタリ
返信する
RTする
ふぁぼる
kotarok
2010/01/21 12:14:46
いいもの見た(しみじみ
返信する
RTする
ふぁぼる
hitoyam
2010/01/21 12:15:28
Content from Twitter
残りを読む(108)
2011年を振り返ろう!傑作まとめランキングベスト20をこちらで公開中だよ。
みんなのおすすめ商品
商品を編集
おすすめ商品を登録する
設定を変更する
Check
お気に入り
いいね
うーん
ブログ等に貼付ける?
iframe版
拡張版
new
張付けプレビュー
コメント
重複削除
neotag
2010/01/21 14:12:22
RTもあえて載せてみた。デコレーションは印象操作につながるからしない。とりあえず目に付く限りの全部を突っ込んでみた。
neotag
2010/01/21 14:20:10
タイトルはネタですって。
neotag
2010/01/21 16:11:36
http://twitter.com/kotarok/status/8022147121
neotag
2010/01/21 19:04:01
更新ログとしてのコメントと、コンテンツへのコメントが分かれてたら良いなと思った(謎
neotag
2010/01/21 19:19:53
コメントを入力してください。
Twitterにも投稿する
関連するオススメまとめ
HTML書く人まわりの熱い一日
HTML・アクセシビリティ議論
第1回「アクセシビリティBAR(仮称)」初夏のパンくず祭
アクセシビリティって何?
感情もマークアップできると楽しい
powered by Preferred Infrastructure
まとめを作成する
@togetter_jp
プロフィール
まだ自己紹介が設定されていません。
neotag
twitter
rss
マイタグ
: 設定されていません。
このユーザの更新状況や活動をチェック!
フォローしている
0
フォローされている
0
まとめ
5
お気に入り
33
コメント
4
#tpacja 途中経過をざっくり収集
HTML5 Japanese Interest Group #JAIG5 2010-01-22 第一回ミーティング
マークアップ労働組合会議
アクセシビリティ:Let's reach out to users! @ Opera Japan
バランスに定評のある鎌倉
もっと見る
賢者たちの狂宴 GXEB #2「にじとさんじのきょうかいせん」
iPhoneサイトの幅サイズトーク [CSSNite裏]
宿泊客にWiiで遊ばせたホテルが著作権法違反(上映権侵害)の疑い?
今日の汁
福井信蔵さん、日本政府のウェブサイトを語る
もっと見る
第28回 Sugamo.css
HTML5 Japanese Interest Group #JAIG5 2010-01-22 第一回ミーティング
マークアップ労働組合会議
たかみーいじり
注目のまとめリスト
Amazonで身に覚えのないクレジットカードのトラブルに巻き込ま..
ニコ運営「権利者からじゃねーなら知らねーしwww」 監督「権利..
通販でカード払いの怖い話
その7・上杉隆VS町山智浩(2月3日)水道橋博士編 @uesugita..
3分でわかる上杉隆VS町山智浩 @uesugitakashi
まとめ
トゥギャッター通信
第63回「iPhone爆発と震災の備え」
第62回「byeハドソンとエロ駅弁」
第61回「謎の雲とセンター試験」
第60回「江戸ハックとお雑煮」
号外「トゥギャッターが選んだ傑作まとめ20選」
トゥギャッターからのお知らせ
とっても簡単!はじめてのトゥギャッター..
まとめへのフィードバック機能がつきました!
まとめ作成画面でつぶやきへの返信の流れ..
トゥギャッターのまとめは「はてなダイア..
t.coやbit.lyなど、短縮された..
過去のアーカイブ
2012-02-03の人気まとめ
2012-02-02の人気まとめ
2012-02-01の人気まとめ
2012-01-31の人気まとめ
2012-01-30の人気まとめ
最近追加された商品
『シティ・オブ・ゴッド』&『シティ・オブ・メン』ツインパック初回限定生産 [DVD]
放射線測定と数値の本当の話
理系のための人生設計ガイド (ブルーバックス)
「どこまでOK?」迷ったときのネット著作権ハンドブック
戦場でワルツを 完全版 [DVD]
ウルトラマンゼロ外伝 キラー ザ ビートスター STAGE Ⅱ [Blu-ray]
コメント