ついに決定！第２回トゥギャッターまとめまとめ！２月２５日開催！
  • 2010/07/24 04:18:25
    編集可能 spam デマ 真実 チェーンメール twitter +

    Twitterでひき逃げ犯を公開捜査の是非

    2010年7月22日午前7時半頃、足立区でバイクでのひき逃げ事件が発生しました。偶然居合わせた@udxさんがその模様を＜緊急RT希望＞と拡散。情報を集めようと犯人逮捕に向けて尽力されました。

    @udxさんは情報をまとめたツイートを有名人や企業アカウントに無差別にツイート。その模様はこちら→http://togetter.com/li/37334
    それを@s_hakase(水道橋博士)さんが公式RT、そのまま一斉に広まり一時的にbuzzterのトップに。事件の流れ、またこの事態に対しての意見を以降にまとめています。

    【※１】許可を得ていた、らしい被害者様の事故後の写真はなぜかすでに削除されています。→役目を終えたという判断で削除されました。
    【※２】@udxさんが言及されている@chou_miさんは@fire_goodさんの名称です。なぜIDを名称に書き換えたのかは不明。→コメント欄に詳細を追記
    【※３】その後@udxさんから返信をいただけたので後日追記します。→やめました。詳細はコメント欄で

    被害者ではない第三者が警察の許可を得ないままネット上の不特定多数に向けて事件の情報を公開することの是非。またそれを易々と拡散してしまうTwitterユーザーの意識が気になりました。拡散目的のRTは基本的にまとめの対象に入れていません。主にこのようなRTが広がることに対する意見を集めています。

    なお発言の引用に許可はとっておりません。不快に感じた方はご連絡お願いします。
    最後に、犯人の逮捕、被害者の方の1日も早い回復を心より祈っております。

    ▼続きを読む(残り6行)
    by tarsho08
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コメント

  • kida_tsuneko
    これ、「○○病院で血液がたりません」てチェーンメールだかが出回って、○○病院に問い合わせが殺到して業務に支障きたしたのと同じだよね。
    kida_tsuneko 2010/07/24 11:40:25
  • joy1192
    警察への信頼が云々じゃなくて、発信するなら正確な情報ソースを晒すべきだし、ソースがない情報を信じこんで拡散するのは情報リテラシーの面で問題がある。今回は違うんだろうけど、もし@udxの情報が「電柱で事故った知り合いを犯人扱いして嫌がらせしてやる！」っていう悪意ある拡散だったらどうするんだ。
    joy1192 2010/07/24 13:40:22
  • satosnj
    これに限らず、個々人の点をつなぎあわせて何かに協力するのは良いこととして、やり方がまだまだ。いつまでもRTされるのを防ぐために日付入れるとか、公式発表にリンク張って認証するとか、そういうテンプレみたいなものができるといいんだけどね。他の人もそうじゃないデマっぽいのはRTしないくらいの冷静さがほしい。
    satosnj 2010/07/24 14:14:42
  • kida_tsuneko
    こういう形で情報が*過度*に広がった場合には、警察に必要以上に情報が集まっちゃって、警察の業務に支障をきたすと思うんだよね。 だから、警察だって「やめろ」って言ってるのに、なんでやるかね。情報が本当とかウソとかいう問題じゃないよ。 自分が責任取れること（イベントの開催とか）ならいいけど、情報の行き先が自分の責任外の場所なときは、それが正しかろうが間違いだろうがやっちゃいけないと思う。
    kida_tsuneko 2010/07/24 14:47:13
  • Seakith
    情報が欲しいってのは分かるけど、なんでいきなり世界地図広げちゃったのかな、という感じ。「Twitterの力」とか言ってるけど、「力」には責任が伴う。自分で動くなら、自分が事態を把握できる範囲にするべき。足で情報を集めるとか。Twitterも携帯も無い時代だったら、そうしたんじゃないかな。
    Seakith 2010/07/24 17:06:23
  • Seakith
    あと自分を批判する人について「色眼鏡」って言ってるけど、「警察は信用できない」「Twitterなら何かできるかも」というのはそれと何が違うのかな。 警察官にも色々いる。RTで反応した人の中にも色々いる。ひとくくりにするのは危険だ。
    Seakith 2010/07/24 17:11:08
  • Seakith
    今回の@udxさんの行為は本人なりの善意に基づくものだけど、Twitterにいるのは良い人ばかりじゃない。RTで事件を知った人が面白がって「私も目撃しました」と言い出して、嘘情報を流し始めたらそれこそ収集がつかなくなる。こういうものを情報収集に利用するなら、自分だけの善意じゃ足りないんだよ。「拡散された先の全ての人たちは善意を持っています」と胸を張っていえるなら、何も言わないけど。
    Seakith 2010/07/24 17:20:34
  • Clearnote_moe
    「警察がやめろといったのにやる本人」と「事実確認の術がないのに拡散した人」の問題は別だと思うなぁ。
    Clearnote_moe 2010/07/24 18:29:01
  • kuratan
    タグ「デマ」ってのつけさせてもらいました、@udx さん。僕が被害者だったら、本気で拡散RTしないことを願います。デメリットのほうが圧倒的に多い、という判断です。
    kuratan 2010/07/24 19:50:51
  • HisamaTomoki
    チェーンメール化するのが目に見えてるのに……。きつい言い方をするけど、こういうのをバカって言うんだよ。あるいは無能な味方。
    HisamaTomoki 2010/07/24 19:56:05
  • HisamaTomoki
    自分の行動がどういう結果を生み出すかに思慮が及ばない人はこういうことにコミットしないほうがいい。その情熱は善意ではない。独善だ。
    HisamaTomoki 2010/07/24 20:01:33
  • SagamiNoriaki
    すでに言及している人もいるけど、これ犯人もツイッターでチェックしてたら情報だだもれ…そうしたらどうすんのかね。刺激せずに交渉している警察と人質のいる誘拐犯のところにマスコミがかけつける様を見ているようで、何処か釈然としない。
    SagamiNoriaki 2010/07/24 20:13:49
  • hqba
    自分は、ツイッターでこういうのもあるんだぁ、くらいの軽い気持ちでRTしましたが、是非についてまだ答えが出てないので、ひとまず置いておいて、とりあえず「そこで警察の無能を大いに笑えばいいのではないでしょうか。」という考えはあまり賛成できないなぁ。
    hqba 2010/07/24 20:35:11
  • shuitic
    情報の正確性やそれに伴なう行動は、自分で判断すべきだ。嘘だと思うならスルーすればいいだけ。
    shuitic 2010/07/24 21:56:23
  • coffeebath
    犯人追跡をやってもやらなくても個人の責任の範囲内なら問題ないでしょう。ただ、理論武装して反対意見を出せと言ったのに、反対意見がまともに出てきた途端、心が痛くなって離脱はちょっとマズイですね。真っ向から討論すべきだったと思います。
    coffeebath 2010/07/24 22:32:50
  • fire_good
    ちょっと補足させていただきます。udxさんは過去警察官に酷い目に遭わされたそうで、そのことを語っているうちに感情が高ぶってきたらしく最後の「うまれてごめんなさい」という発言に繋がっています。なお現在はまとめ主さんとの議論の末、RT取消依頼の発言をしたのち「自粛」に入っておられます。
    fire_good 2010/07/24 22:39:43
  • evcaxa
    こういうのって、どこかでガイドライン化とかしないのかな。かつてはチェーンメールはたとえ善意であってもご法度だというのが暗黙のマナーとして広く認知されていたものだけど。まあ目的はデマ拡散への懸念だとかじゃなくてトラフィック増大への配慮だという違いはあるのだけど。
    evcaxa 2010/07/24 22:41:24
  • mahbo
    チェーンメールの問題に関しては公式RTを使えば良いですよね
    mahbo 2010/07/24 22:55:47
  • UKIYODO
    この内容じゃあ執行猶予とかひき逃げだから微妙だけど、それほど長く刑務所いないよね？顔写真で被害者特定されて犯人の仲間から逆恨みされたらどうするの？愉快犯だっているかもしれない。世の中裏まで知ってると言うのなら、発言元はそこに気を配るべき。通報者も被害者になりかねない世の中で警察がネット流出を止めた理由にも。
    UKIYODO 2010/07/24 23:11:48
  • Hatuseno
    正義に酔った人間って怖いね。現場に立ち会ったとしても一般人として出来る範囲と踏み込むべきでない領域はある。
    Hatuseno 2010/07/25 00:01:37
  • takuyakanda
    ガイドラインも何も、表現の自由はあるわけでそれは警察にも止められないんだから、もし迷惑がかかった人がいたら訴えるしかないよね。警察だって捜査を妨害するなって文句いうことできるし。
    takuyakanda 2010/07/25 01:19:17
  • zunousenkan
    こいつが本来すべきは事は110と119の通報と被害者の救護に徹する事だろ？それ以上は手を出すべきではない。持ってる情報は警察に全て伝えて委ねればいい。変な正義感持った奴は痛いね。
    zunousenkan 2010/07/25 07:50:58
  • tomtotoro
    コレを見ていると、正義の御旗の元で冷静さを失うって怖いと思う。何よりも、情報の真偽と重要性を確認せずにあっさりと拡散RTをする人が怖い
    tomtotoro 2010/07/25 11:50:25
  • kida_tsuneko
    udx さんはてんぱっちゃった挙句馬鹿なことをした人だけど、 RTで拡散してった奴らは真のバカ。 こういうリテラシのない奴らにインターネットを使わせるなと言いたい。
    kida_tsuneko 2010/07/25 14:40:48
  • tarsho08
    追記の件。その後、予想以上に議論が長くなりました。まとめをこれ以上長くしたくないので勝手ながら割愛させていただきます。新たなタイトルでまとめようにも内容があまりに誰得なので、まとめても「まとめにこれでもかというくらい偏りがある」とか言われちゃうので、というかこの件にもう関わりたくないので控えさせていただきます。
    tarsho08 2010/07/25 19:59:23
  • noeu_k
    自分が情報の発信源になって浮かれちゃってる感じだ。そういうの、ツイッタラーに共通するメンタリティな気がするので自分も気をつけねば・・・
    noeu_k 2010/07/25 20:37:27
  • kida_tsuneko
    かなり気になる事例なので、続きをざっとトゥギャりました。 http://togetter.com/li/37709
    kida_tsuneko 2010/07/25 21:14:49
  • dolpen
    (1)警察の指示を無視(2)本人の記憶も曖昧で客観的に信頼できるソースがない(3)説明のないソースの削除(4)公開情報を増やし犯人が裏をかく可能性(5)スパム 稚拙な善は逆効果なので、修士レベルの理論武装より先に小学生レベルのメディアリテラシーをぜひ勉強して頂きたい。
    dolpen 2010/07/26 04:45:38
  • tarsho08
    その後→【Togetter - 「Togetterを第三者ではない当事者がまとめるとストーキングされる」】 http://togetter.com/li/37823
    tarsho08 2010/07/26 09:25:04
  • sei_boy
    関連者の元ツイートも見てきたけどこの方(ID:udx)は自らすべてを台無しにしてるね。特にQTでID変更(捏造)し濡れ衣を着せてるとこは酷い。そんな捏造をスルーしてる取り巻きもいて厄介。このとぅぎゃ見てるだけじゃ、そんな悪行には気づきにくいけどね。
    sei_boy 2010/07/26 16:46:10
  • 7001_jp
    軽々しくＲＴする人もアレだが、手前勝手の正義振りかざして不特定多数を巻き込むやり方なんざ認めねえ。
    7001_jp 2010/07/26 18:34:21
  • musicthanks
    今後悪意あるデマを流す人が増えた場合、本当に広めなければいけない情報も嘘だと思われてしまいそう。となるとやはり信頼性のあるソースの有無が重要か。
    musicthanks 2010/07/26 23:20:42
  • tarsho08
    ID捏造疑惑についてはこれを見ていただけると↓ http://twitter.com/tarsho08/statuses/19543627663 http://twitter.com/tarsho08/statuses/19543749262 当時ブロックされていた状態でなぜIDが変わるのを確認できたのか。IDが変わるとURLも変わるはず。システム的に起こりうることなのか不明
    tarsho08 2010/07/26 23:25:16
  • ekken
    ここを見ると非公式RT/拡散RTが叩かれている不思議。いや、俺も拡散RTは嫌いだけど。
    ekken 2010/07/27 21:22:39
  • ekken
    「拡散RT希望」と書く人よりも、ソレをホントに拡散してしまう人のほうが問題あるよなぁ。そんなヤツがホントにいたのならば。
    ekken 2010/07/27 21:25:21
  • sayorimist
    緊急性が高く、しかも発生直後で曖昧な情報を伝播の速いtwitterで無差別に拡散させるのは危うすぎる。下手すりゃ私刑と紙一重ですよ。
    sayorimist 2010/07/27 23:55:42
  • mile2461
    ん？　まるっと全部含めて法整備すればいいだけじゃね？　法がないのにあれこれ言っても無駄。
    mile2461 2010/07/28 14:47:09
  • maryallyman
    被害に遭われた本人が「拡散して！」と言うならまだしも、ぶっちゃけ関係の無い人が拡散しちゃったら、余計ややこしいことになるだけだと思うんだがなぁ…。
    maryallyman 2010/07/28 22:17:14
  • Psyp
    民間人てか一般人は現行犯意外じゃ逮捕出来ない筈だけど確保って要は逮捕の事だよねぇ？
    Psyp 2010/07/31 08:26:58
  • damagecare
    ツイッターだろうが２ちゃんねるだろうが、ありえない言動だと思います。その辺りの批判は沢山あるので、別の視点で。＠udxさんは警察の方をどれほど知っているのか分かりませんが、警察も含め、プロフェッショナルな仕事をされてる方をウワベだけで判断してませんか？
    damagecare 2010/08/09 02:19:36
  • damagecare
    udxさんが何がしかの「その道のプロ」「専門家」だったら、警察の制止を無視せず、今回のような軽率な言動は自重できたのではないか、と思います。警察はアテにならない、と何を見て判断し、自分のネットでの言動を正当化できたのでしょうか？…私は別に、udxさんに限らずすべての人にプロとなれと言いたいのではないのですが、２ちゃんねるの多くの書き込みから頻繁に感じる「幼稚さ」は、人や物事を表面上、あるいは自分の物差しや思い込みで過小評価し、夜郎自大な放言の多さにあると常々思っていました。
    damagecare 2010/08/09 02:26:42
  • damagecare
    今回のudxさんの事で、なんとなく思い出した出来事です。私が学生の頃、広い国道の真ん中でバイクが横転し、運転者が投げ出される場面に遭遇しました。人通りの多い道だったので数人の人がその人を安全な歩道に移動したり、バイクを移動させたりしてました。私も彼の移動を手伝ったのですが、「うーんうーん」と言うだけで、呼びかけにも反応しない様子でした。119番に電話したり歩道に横たえ顔を横に向けたりベルトを緩めたりする人の中、ある若い青年が彼のフルフェイスのヘルメットを脱がせようとしました。居合わせた人の中の数人が一斉に
    damagecare 2010/08/09 02:36:30
  • damagecare
    「やめろやめろ！やめろ！！」と異口同音に叫びました。すぐに青年はヘルメットから両手を離しましたが、「どうして？」といった様子でキョトンとしておりました。彼は良かれと思ってヘルメットを脱がそうとしたのでしょうが、この行動がどれほど危険なことかは分かっていなかったようでした。…このレベルの事なら救急のプロじゃなくても危険だと普通は分かるかもしれませんが…まずは「自分で責任を負える範囲で行動すること」は事件事故に限らずなにごとにも必要な心構えだと思います。
    damagecare 2010/08/09 02:44:05
  • damagecare
    http://togetter.com/li/38004 こーなると…寝よっと。
    damagecare 2010/08/09 03:21:45
  • udx
    まとめるんなら、きちんと最後までまとめてください。 また、あまりにも公正に欠けるこのような　@tarsho08　くんのまとめでtogetterなりまとめサイトなりの危険性が浮き彫りになりました。
    udx 2010/08/09 08:13:47
  • udx
    年も顔も身元もわからない人の考えも、面倒くさくて反対派がまとめを作らないと、まるで正当なように罷り通ってしまうのですね。 ある意味感謝します。ますますtogetterやる気が失せました。 放送、出版、ネット業界などを通じマスコミと深く関わってきましたが、こういった何の責任も負わない個人の発言や間違いだらけのWikipedia　を鵜呑みにするのは、それこそリテラシーの欠如です。
    udx 2010/08/09 08:14:18
  • udx
    現実では何もしないで、部屋の中で他人を誹謗中傷して陥れようとするような人には多分何を言っても通じないと思いますので、奇天烈まとめの本人たちを相手にするのは諦めました。
    udx 2010/08/09 08:14:52
  • udx
    誤解を拡散させるのを防ぐために書いておきます。 詳細は　@udx　のツイログを見てもらえれば一通りわかります。 http://twilog.org/udx
    udx 2010/08/09 08:15:24
  • udx
    ※　警察から８月に入り直接連絡があり、捜査協力を要請された際にもネットでのこういった活動についての是非を問いました。 警察からは非難やお咎めなど皆無。 警察側でも、まだこういったことに対する姿勢がまとまっていない様子。 「むしろ危険が及んだら申し訳ない」という意見に対し、「ある程度の覚悟があれば構わないか」と言ったところ、問題はないとのお返事をいただきました。
    udx 2010/08/09 08:16:42
  • udx
    まだ犯人は捕まっていません。 いろいろと立場が変化してしまい、捜査情報が多少入ってきても漏らせなくなってしまったのでTwitterでの新規RTはやめています。 RT拡散の危険性を過去の事例いくつかでも鑑みましたが、あくまでも個人の意志でRTするものなので、発信をやめろというのはおかしな話です。
    udx 2010/08/09 08:17:03
  • udx
    言論の自由、表現の自由、二次元の自由を声高に叫ぶ人の一角がこのように他人の言論を歪めたり規制したりしようとする自家撞着、矛盾。 わかりますか？
    udx 2010/08/09 08:17:24
  • udx
    ボクは一切ブロック等せず正々堂々と　@tarsho08 くんやその他同等の人々の相手をしてきました。 @tarsho08 くんの意見にも尤もなところが有り、尊重していたのですが陰でこそこそ違うことを言っていたり、このような偏ったまとめを作り途中で止まった状態のまま放置というのは、明らかに「人としてどうよ？」と思います。
    udx 2010/08/09 08:23:15
  • udx
    本当のことを知るためには片方の意見だけではどう考えても不足です。 イランとイラクが戦争していたらイランの話だけ聞くのはおかしいでしょう？ もし本当のことを知りたいと思ったら、ボクのツイログを辿ってもらって、これらのまとめも一通り見た上で、どちらが正しいかということを、あなた自身の頭で考えて判断してみてください。 以上終わり。 udx　拝
    udx 2010/08/09 08:24:04
  • dosannpinn
    「その程度なら迷惑だから最初からやるな」　@udx氏が、そこまで個人で犯人リンチに乗り出したいというのなら、現時点で専用サイトなりブログなりを立ち上げ情報を分り易く整理して提示し、リンチにおけるすべての責任を全面的を負う、と大々的に宣言していなければ筋が通らない。氏の語りと覚悟を言葉通りに受け止めるなら、RTなんて生ぬるい。だが実際はそうではない。なら、やるな。
    dosannpinn 2010/08/24 21:43:42

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