【議論ごっこ】日垣隆「宝くじを買う奴は期待値計算できないバカ！」俺「それは違うだろバカｗ」に始まる（信者（？）も含めた）ケンカ

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2010/07/31 16:39:22
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【議論ごっこ】日垣隆「宝くじを買う奴は期待値計算できないバカ！」俺「それは違うだろバカｗ」に始まる（信者（？）も含めた）ケンカ

【概要】
日経新聞電子版のスキャンダルを暴いてみせたらしい日垣隆氏 @hga02104 のつぶやきから辿り、「宝くじ買う人は確率計算よわいだけ」という頭の悪いつぶやきを見てそれとなく突っ込んだところ、「みずほ銀行関係者認定」されるという、今時「2ちゃんねる」でも行われているかどうかあやしいほどの低劣なレッテル貼りをされたので、そこからケンカへと発展させた。

なお、肝心のスキャンダル関連のつぶやきは何故か非公開になっている（俺だけ？　情報求む）。
http://twitter.com/hga02104/status/19781200235
（※全文は「日経新聞電子版詐欺商法」でGoogle検索するとキャッシュで読めます。なお、当該スキャンダルの真偽については俺は一切存じ上げません）

【関連リンク（あるいはバカが一発で可視化される文章）】
宝くじを買うのは期待値的に不利 - 名言と愚行に関するウィキ
http://toturev.sakura.ne.jp/totutohoku/index.php?%CA%F5%A4%AF%A4%B8%A4%F2%C7%E3%A4%A6%A4%CE%A4%CF%B4%FC%C2%D4%C3%CD%C5%AA%A4%CB%C9%D4%CD%F8

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by necolaus

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ググってもこの呟き以外にソースが出ないけど一応。 QT @hga02104: 日経新聞電子版詐欺商法発覚。最高幹部の指示とは思えず。現場の焦りか。65000部の純増と自慢しながら、紙を激減。対策として、本来プラス1000円のクレジット課…… http://j.mp/9AcOvx

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necolaus 2010/07/30 19:52:25
ソースなしの情報は基本的に疑うようにしてるけど、こういう頭悪いこと言ってると余計警戒してしまうよな。 QT @hga02104: 日本の宝くじ買う人は確率計算よわいだけ。カジノは0.5。でも危険と思ってる。省庁の利権問題なのにRT …… http://j.mp/b4mFJw

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necolaus 2010/07/30 19:56:11
みずほ銀行の莫迦行員関係者からのPRが来た。RT @necolaus こういう頭悪いこと言ってると余計警戒してしまうよな。 QT @hga02104: 日本の宝くじ買う人は確率計算よわいだけ。一等当選確率0.0000001。カジノは0.5。でもカジノのほうを危険と思ってる。

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Hga02104 2010/07/31 03:13:31
こいつ、調査のイロハを分かってない典型例。RT @necolaus ググってもこの呟き以外にソースが出ないけど一応。 QT @hga02104: 日経新聞電子版詐欺商法発覚。最高幹部の指示とは思えず。現場の焦りか。本来プラス1000円の課金を5800円にすり替え…

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Hga02104 2010/07/31 03:17:44
@hga02104 日垣さんまた変な人にからまれてますね。ジャーナリストや作家に「ググったけどネット上にソースないぞ！ソース示せ！」とか笑えます。莫迦に見つかり並列化される恐怖

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METALGEAR13 2010/07/31 05:53:58
「自分のアンチ＝嫌いな相手からの刺客」か？ｗ　典型的な妄想脳。病院行け。 QT @hga02104: みずほ銀行の莫迦行員関係者からのPRが来た。RT @necolaus こういう頭悪いこと言ってると余計警戒してしまうよな。 QT …… http://j.mp/9MJK5k

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necolaus 2010/07/31 10:24:25
どこまで調査するかは個人の興味や必要性のレベルによるだろｗ　「深く調べない＝調査能力が低い」は誤りである。ほんと頭悪いなｗ QT @hga02104: こいつ、調査のイロハを分かってない典型例。RT @necolaus ググってもこの呟き…… http://j.mp/be7Ug2

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necolaus 2010/07/31 10:28:12
誰も「ソースを示せ」などと言っていません。単なる「1つの情報源のみで物事を断定しない」という当たり前の判断であり、その表明であり、俺の呟きを読む人への配慮でもあります。「日垣教」にハマりすぎじゃないですか？ /via @METALGEAR13 http://j.mp/dhblnJ

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necolaus 2010/07/31 10:40:12
お気の毒な方。お大事に。RT @necolaus 「自分のアンチ＝嫌いな相手からの刺客」か？ｗ　典型的な妄想脳。病院行け。

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Hga02104 2010/07/31 13:08:56
まともな反論すらできずに残念君認定。「反論する必要もない」ってことにしたいんだろうが残念なのはそちらである。「病院行け」と言われたら「お大事に」。オウム返しは小学生の特権であるｗ QT @hga02104: お気の毒な方。お大事に。

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necolaus 2010/07/31 13:16:15
.@hga02104 がどんな人物なのかと思って軽く検索かけたらこんな記事上がってんじゃんｗ　うははは。｜日垣隆は大丈夫なのか？: 大石英司の代替空港 http://eiji.txt-nifty.com/diary/2010/01/post-0947.html

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necolaus 2010/07/31 13:25:02
RT 行間からはそうは読めませんが？@necolaus 誰も「ソースを示せ」などと言っていません。単なる「1つの情報源のみで物事を断定しない」という当たり前の判断であり、その表明であり、俺の呟きを読む人への配慮でもあります。「日垣教」にハマりすぎじゃないですか？

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METALGEAR13 2010/07/31 14:34:44
俺はそんな不確実なものを創作した覚えはありません。書いてある文章が全てです。ありもしない「行間（笑）」を読んだつもりになって批判するのはただのバカです。 QT @METALGEAR13: RT 行間からはそうは読めませんが？

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necolaus 2010/07/31 14:37:23
なんというか、身の程知らずの若者ってのでは済まされない気がする。この絡み方は。RT @hga02104 お気の毒な方。お大事に。RT @necolaus 「自分のアンチ＝嫌いな相手からの刺客」か？ｗ　典型的な妄想脳。病院行け。

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pop_children 2010/07/31 14:45:15
.@METALGEAR13 http://j.mp/9fPReA この呟きから「行間」を引き出すとすれば、「一応（不確実だけど気になる情報なので周知しておく）」が普通じゃないのかと思うけど。当たり前だが引用とそれに対するコメントは必ずしも情報発信者に対して向けられるものではない。

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necolaus 2010/07/31 14:45:19
日垣氏の「創価信者認定」よりはマシだと思いますけどね（ http://j.mp/9IUzoW ）。良くて同レベルの煽りに腹立てるならそれこそガキなわけで。 QT @pop_children: なんというか、身の程知らずの若者ってのでは済ま…… http://j.mp/9V0lwC

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necolaus 2010/07/31 14:50:35
日垣さんは数字を挙げているのに妄想とな。結局何一つ根拠も挙げず悪態ついているようですね。 RT @hga02104: お気の毒な方。お大事に。RT @necolaus 「自分のアンチ＝嫌いな相手からの刺客」か？ｗ　典型的な妄想脳。病院行け。

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futsuzo 2010/07/31 15:14:38
俺の指す「妄想」はそこじゃねーよｗ　読解力もつけず悪態ついているようですね。 QT @futsuzo: 日垣さんは数字を挙げているのに妄想とな。結局何一つ根拠も挙げず悪態ついているようですね。 RT @hga02104: お気の毒な方。お…… http://j.mp/cxfVgh

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necolaus 2010/07/31 15:17:50
ごめんね、語っている相手はあんたじゃないから。そのくらいの読解力は田舎でも教わったはず。 RT @necolaus: 俺の指す「妄想」はそこじゃねーよｗ　読解力もつけず悪態ついているようですね。 QT @futsuzo: 日垣さんは数字を挙げているのに妄想とな。

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futsuzo 2010/07/31 15:34:33
こちらのつぶやきも君の馬鹿さを知らしめたいのであって君向けではない。差別が好きなところも典型的な日本人像で実にキュートだよ。 QT @futsuzo: ごめんね、語っている相手はあんたじゃないから。そのくらいの読解力は田舎でも教わったはず。

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necolaus 2010/07/31 15:37:48
「あっちの方がひどいこと言ってるもん！僕なんかよりもっと悪いやつだもん！！」ってか。RT @necolaus 日垣氏の「創価信者認定」よりはマシだと思いますけどね

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pop_children 2010/07/31 15:41:22
「てめえも同じようなやり口でdisってんのにやり返されて憤慨してるとしたら馬鹿丸出し」及び「それに義憤を感じて割り込んでくる信者はアホ」ってことだよ、アホ。 QT @pop_children: 「あっちの方がひどいこと言ってるもん！僕なんかよりもっと悪いやつだもん！！」ってか。

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necolaus 2010/07/31 15:46:09
@necolaus 御丁寧に説明どうも。ありもしない行間と言いつつ、行間の説明は矛盾かと...発信者が受け手の取り方を指定するコトはつぶやきでは難しい。日垣教はないなあ～

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METALGEAR13 2010/07/31 15:48:16
@METALGEAR13 確かに蛇足だったかも知れませんね。「自分向けに言われている」と考えること自体は悪くないですが、「もしや違う意図があるかも」と考えることも重要だと思います。日垣氏を絶対視しているわけではないようで安心しました。今現在「信者」若干名に絡まれてます（笑）

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necolaus 2010/07/31 15:54:52
こんにちは初めまして、日垣氏とのやりとりを見てフォローした者です。ねこらうすさんの仰るのは、宝くじの消費財としての効用を無視して期待値のみを云々するのはアホだという意味ですね？ QT @necolaus 俺の指す「妄想」はそこじゃねーよｗ　読解力もつけず悪態ついているようですね

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chollima_gisu 2010/07/31 16:11:24
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kida_tsuneko 2010/07/31 21:34:09
夢を買ってるんだ、っていいたいのかな？まとめになってない。

Friday666 2010/08/01 00:46:52
なんつーかこういう喧嘩するのが生きがいの人もいるんだな・・・

barumoa 2010/08/01 00:50:40
誰かと思ったら猫じゃないか。ツイッター上での議論ごっこは実は非常に難しいと思うぞ。文字制限もそうだし横の繋がりが膨大で馬鹿馬鹿しいほど議論が横道に逸れる。2ｃｈが可愛く見えるくらい本題に辿り着けない

densisijo 2010/08/01 00:56:23
宝くじは夢を欲しがる人から搾り取るタイプの税金であることは確かなんで……まあ、運が良ければ「俺だけは違う」になれますけどね。運不運については諦めも肝心でござるよ。

Mahiwari_jpnn 2010/08/01 01:47:54
やばい @densisijo 氏が誰か分かんないｗ　すいませんお知り合いでしょうか(´･ω･)　あと別に生きがいじゃないよどっちに言ってるか分からんけどそんな壮大に見えた？ｗ　俺にとっても日垣氏にとっても単なるケンカで、趣味のひとつに過ぎないかもよー。少なくとも俺はそう。

necolaus 2010/08/01 04:07:10
あの超マイナーなwikiで匿名の議論ゴッコをしてたもんです。世間って狭いなぁと思ったものでつい声を掛けてしまった。気にしないでね

densisijo 2010/08/01 10:16:37
「議論」の一方の当事者が一方的にまとめちゃってもねえ…痛い、というか、顔真っ赤でみっともないよ

north70 2010/08/01 10:22:23
"効用"って言葉を知ってたら期待値だけで宝くじの価値を判断するようなことはしないと思う。

g070 2010/08/01 11:43:03
自分の過失を認めた時でさえ謝意の言葉を添えることの出来ない人とは、関わりたくないものだな。後、話し相手より観客に意識が行ってしまう不遜な人とも。

hqba 2010/08/01 16:09:02
@densisijo あの超マイナーなくせに知的な人間の間では不思議と重用されているwikiですね（笑）　これまで俺を「猫」と呼ぶ人は親しい知人のごく一部だけだったのでびっくりしました。

necolaus 2010/08/01 20:21:07
@north70 →必死 http://j.mp/dar0ud　何故か「ネット上」に掃いて捨てるほどいる「『ネット上』の文章を見ただけで他人の顔色が分かるらしい稀代の超能力者」には何を言っても無駄なのかも知れないが。

necolaus 2010/08/01 20:21:38
さっきの議論（http://togetter.com/li/49277）のまとめを見にきたんだけど、こっちの煽り合い合戦のほうがなんか面白かったなう

Kanedo394 2010/09/11 01:13:23

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