「オタク」と「サブカル」についてあーだこーだ - Togetter
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
@togetter_jpをフォロー
ホーム
まとめ作成
お知らせ
設定
ログイン
ついに決定!第2回トゥギャッターまとめまとめ!2月25日開催!
トップ
ニュース
社会
地域
芸能・スポーツ
IT・Web
科学・教養
カルチャー
趣味
生活
仕事
ネタ・お笑い
ログ・日記
震災
AKB48
原発
援助
iwj
軍事
支援
物資
速報
国内
アジア
アメリカ
ヨーロッパ
その他
政治
経済
国際
法律
環境
コラム
東京
東京近郊
北海道
東北
関東
北陸・信越
東海
近畿
中国・四国
九州・沖縄
海外
芸能
テレビ
ラジオ
野球
サッカー
ゴルフ
格闘技
競馬
モータースポーツ
その他
Android
Apple
インターネット
パソコン
モバイル
ガジェット
サイト制作
プログラミング
その他
科学
テクノロジー
エネルギー
数学
物理
宇宙
自然
人文
建築
心理
その他
アニメ
ゲーム
マンガ
アイドル
映画
音楽
書籍
演劇
ファッション
社会学
カメラ
車・バイク
電車
旅行
釣り
歴史
アート
デザイン
動物
その他
ハウツー
レシピ
グルメ
恋愛
マネー
節約
健康・医療
教育
ペット
起業・ベンチャー
経営
マーケティング
会計・人事
法務
就職・転職
語学・資格
ネタ
お笑い
大喜利
画像・動画
やってみた
その他
ログ
日記
思い出
雑談
メモ
飲み会
議事録
イベント
セミナー
復興
原発
支援
政府
自治体
トップ
>
トップ
>
AKB48
> 「オタク」と「サブカル」についてあーだこーだ
2010/08/28 21:38:04
編集可能
サブカル
オタク
+
「オタク」と「サブカル」についてあーだこーだ
kai_morisawaさんのツイートを見かけたのがキッカケで、あらためて「オタク」と「サブカル」についてなんとなく考察。してたら意外とみんな一家言添えてくれて楽しかったので初とぅぎゃったー。追加どんどんどぞー。
by
jade_jp
10 fav
1275 view
お気に入りに登録ならここをクリック!
まとめ
メニューを開く
一括削除
敢えて「オタク」と「サブカル」を分けるなら、性別隔離を押し進めるのが「オタク」文化。男女の触媒として機能するのが「サブカル」。極めて大雑把に言えば、そういうことになろうか。
返信する
RTする
ふぁぼる
kai_morikawa
2010/08/24 22:00:00
「レイヴに行こうがロックフェスに行こうが、モテないやつはモテない」とは言っても、「コミケに行こうが、モテないやつはモテない」とは言わない。そういう違いかと。RT
@goito
:レイヴに行こうかロックフェスに行こうが、モテないやつはモテない。
返信する
RTする
ふぁぼる
kai_morikawa
2010/08/24 22:12:43
敢えて分けるなら、そうだと思います。 RT
@goito
いかがですか。RT
@hiraiwa
@goito
つまり東方やボカロはサブカルということに!
返信する
RTする
ふぁぼる
kai_morikawa
2010/08/24 22:16:50
「べきか」「べきでないか」ではなく、実態として秋葉原と乙女ロードはジェンダーで分離した。私にとってはそれが重要なのです。
@goito
:いまさら分ける必要があるとも思えませんが。
返信する
RTする
ふぁぼる
kai_morikawa
2010/08/24 22:29:28
私にとっての問題は、「サブカル」という言葉が運用されている実態があるかどうかと、運用による作用です。
@goito
:ならばその分離を「サブカル」という言葉を使わずに言ったほうが言説としてクリアでしょうね。
返信する
RTする
ふぁぼる
kai_morikawa
2010/08/24 22:56:41
私は、「オタク」と「サブカル」を分けようとするメンタリティがおたくの人々の一部にあり、そのメンタリティがおたく文化の一画を多かれ少なかれ駆動してきたと思います。その測定評価と、「サブカル」が特定の価値観に照らして「悪い言葉」かどうかは、別の問題かと。その意味では「おたく」も一緒。
返信する
RTする
ふぁぼる
kai_morikawa
2010/08/24 23:26:49
タテマエみたいなことをつぶやいたが、ホンネを言えば「「オタク」と「サブカル」を分けようとするメンタリティ」にはどこかしら萌えるものがある。「リア充爆発しろ」とか。ヘタレ萌えの亜種か。われながら悪趣味だが研究にはいくばくかそういう動機がある。取材にバイアスがかかってはいけないが…。
返信する
RTする
ふぁぼる
kai_morikawa
2010/08/25 01:22:03
「サブカル」は「サブカルチャー」や「カウンターカルチャー」とは違う言葉です。 RT
@kakansaku
:歴史的発生機序も違うし / 「サブカル」「アングラ」って語法は嫌い。「カウンター・カルチャー」と「アンダーグラウンド」でしょ。
返信する
RTする
ふぁぼる
kai_morikawa
2010/08/25 10:16:58
オタクとサブカルの違いって、おっさんにとってのAKB48の顔みたいなもんだよ。
返信する
RTする
ふぁぼる
ogochan
2010/08/26 13:33:45
んーまぁ。元々それなりに差があったものが時代とともに「ほぼ同じモノ」になっちゃった感があり。 RT
@ogochan
オタクとサブカルの違いって、おっさんにとってのAKB48の顔みたいなもんだよ。
返信する
RTする
ふぁぼる
jade_jp
2010/08/26 13:39:02
90年代サブカルが衰退とともにインターネットに溶け込んじゃって、隆盛を極めてるオタク文化に飲み込まれたというか、一ジャンル化したというか。もうほとんど売ってないもんね、当時の象徴的なフォーマットの20.8x14.6版型の分厚い雑誌。
返信する
RTする
ふぁぼる
jade_jp
2010/08/26 13:42:57
当時は「危ないインターネット」的なもの自体がサブカルの一ジャンルでしかなかったカンジなのに、勢力が変わると風景も言葉のありかたも全然変わっちゃうよねー 当時執筆してたライターさんたちが時々無性に懐かしい
返信する
RTする
ふぁぼる
jade_jp
2010/08/26 13:46:00
@jade_jp
一言で概説できるところはさすが弊社監事。
返信する
RTする
ふぁぼる
m68k
2010/08/26 13:46:25
コスプレイベントと名乗っていた団体がサブカルイベントと名乗り出すのを見て、コスプレはコスプレでしかないと思うので、なんか自分の中でのしこりみたいなものを感じるんだよなぁ。何も自分からサブカルの傘の中に入ろうとしなくていいじゃないかみたいな。
返信する
RTする
ふぁぼる
wenslime
2010/08/26 13:51:47
そんな「名誉白人」的な流れがあるのかー。オタクもサブカルもしょせんカウンターカルチャー。日陰者がヘンにメジャー気取ってカッコつけるのは逆にカッコ悪いねー。 RT
@wenslime
コスプレイベントと名乗っていた団体がサブカルイベントと名乗り出すのを見て、コスプレはコスプレでしか
返信する
RTする
ふぁぼる
jade_jp
2010/08/26 13:56:20
「オタクって言ったら蔑まれるけどサブカルって言ったらカッコイイ」みたいなマインドがすでに前時代的というか、中の人のバックボーンが赤裸々に知れちゃってるというかw
返信する
RTする
ふぁぼる
jade_jp
2010/08/26 13:59:41
@wenslime
メインカルチャーの団体が幅を利かせているNPOの業界的には弊社は「サブカル」のNPOということになっています。外からどう定義付けされるかと、自らをどう律するかはやはり別の問題で、弊社が「サブカルNPO」と自称することは絶対になくても、言われたら否定はしません。
返信する
RTする
ふぁぼる
m68k
2010/08/26 14:01:56
「ガラケーなんてグローバルじゃないよね」的なかぶれ発言をする人に似てるなーと。 RT:
@jade_jp
: 「オタクって言ったら蔑まれるけどサブカルって言ったらカッコイイ」みたいなマインドがすでに前時代的というか、中の人のバックボーンが赤裸々に知れちゃってるというかw
返信する
RTする
ふぁぼる
wenslime
2010/08/26 14:04:30
@jade_jp
最近は「サブカル」の権威化みたいなものが進む傾向にあって、それにおたく業界の人が乗っかろうとしているきらいは間違いなくあります。
返信する
RTする
ふぁぼる
m68k
2010/08/26 14:05:50
サブカルNPOだたのか 超いまさら驚愕>< RT
@m68k
メインカルチャーの団体が幅を利かせているNPOの業界的には弊社は「サブカル」のNPOということになっています。
返信する
RTする
ふぁぼる
jade_jp
2010/08/26 14:06:49
@m68k
そうそう。それです。「サブカル」を「自称」するというのは、滑稽だなーと思うわけです。端的に言うとそれこそカッコワルイ。
返信する
RTする
ふぁぼる
wenslime
2010/08/26 14:07:25
@jade_jp
よくわかんないから結局そういうくくりになるわけですよ。数自体も極端に少ないし。
返信する
RTする
ふぁぼる
m68k
2010/08/26 14:08:47
@m68k
御社がメインカルチャーになる時代は実現するんですかねぇ?
返信する
RTする
ふぁぼる
akami_orihime
2010/08/26 14:09:38
ライブドアを社名だけ買ったオンザエッヂみたいな話か。「オタク」という言葉は今なお「出生の不幸」を引きずっているのだなぁ。 RT
@m68k
最近は「サブカル」の権威化みたいなものが進む傾向にあって、それにおたく業界の人が乗っかろうとしているきらいは間違いなくあります。
返信する
RTする
ふぁぼる
jade_jp
2010/08/26 14:12:59
@akami_orihime
一つの目標は文化芸術振興基本法に明文化されることではないですかね。北九州市の文化振興計画に載るのはもう目前です。
返信する
RTする
ふぁぼる
m68k
2010/08/26 14:16:13
Content from Twitter
残りを読む(3)
2011年を振り返ろう!傑作まとめランキングベスト20をこちらで公開中だよ。
みんなのおすすめ商品
商品を編集
おすすめ商品を登録する
設定を変更する
Check
お気に入り
いいね
うーん
ブログ等に貼付ける?
iframe版
拡張版
new
張付けプレビュー
コメント
まぁしかし、ボカロや東方はサブカルではないなぁ オレ的にはだけどw
jade_jp
2010/08/28 21:40:46
コメントを入力してください。
Twitterにも投稿する
関連するオススメまとめ
概念化したサブカル
サブカル
こんなcazucun見たことない!(「東京都青少年の健全な育成に関する条例」に関して)
「オタク」と「サブカル」の"対立の構図"って何?
「セカイ系」ってなに?男性サブカル論者に訊いてみたい!
powered by Preferred Infrastructure
まとめを作成する
@togetter_jp
プロフィール
まだ自己紹介が設定されていません。
jade_jp
twitter
rss
マイタグ
: 設定されていません。
このユーザの更新状況や活動をチェック!
フォローしている
0
フォローされている
0
まとめ
1
お気に入り
10
コメント
1
「オタク」と「サブカル」についてあーだこーだ
解放された常岡さんが犯人像を語る
松沢呉一氏(@kureichi)の語る「ラブホ規制はこんなに非現実的」
東浩紀とカンニング問題
24時間テレビ関係者の呟き
【24時間テレビ #24htv 】はるな愛の扱いについて
もっと見る
「オタク」と「サブカル」についてあーだこーだ
注目のまとめリスト
@May_Roma さんが語る、人生を楽に生きる方法
第5回九州社協職員合同研究会議『災害と社協』第3部「日常の..
漫画の日
大衆と理系知識
モバイルSNSゲームが儲かる本当の理由。かーずSPはなぜ15万..
#男子鎖骨晒し祭 さらした野郎どもリスト
トゥギャッター通信
第64回「ネコストーブとクレカトラブル」
第63回「iPhone爆発と震災の備え」
第62回「byeハドソンとエロ駅弁」
第61回「謎の雲とセンター試験」
第60回「江戸ハックとお雑煮」
トゥギャッターからのお知らせ
とっても簡単!はじめてのトゥギャッター..
まとめへのフィードバック機能がつきました!
まとめ作成画面でつぶやきへの返信の流れ..
トゥギャッターのまとめは「はてなダイア..
t.coやbit.lyなど、短縮された..
過去のアーカイブ
2012-02-09の人気まとめ
2012-02-08の人気まとめ
2012-02-07の人気まとめ
2012-02-06の人気まとめ
2012-02-05の人気まとめ
最近追加された商品
ステリ・PRO液 5リットル(弱酸性次亜塩素酸水200ppm)水道水で4~10倍に希釈して使用だ..
次亜塩素酸水コモスイ(2リットル)
だから僕は、Hができない。6 死神と海水浴
ドラゴンクエスト天空物語 (11)
続「超」整理法・時間編―タイム・マネジメントの新技法 (中公新書)
だから僕は、Hができない。 死神と人生保障 (富士見ファンタジア文庫)
コメント