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> 立ち読み・デジタル万引き・図書館など
2010/09/03 00:10:26
図書館
立ち読み
総記
著作権
本
+
立ち読み・デジタル万引き・図書館など
これは以下の話の続きです。
Togetter - 「立ち読みって何が悪いの?」
http://togetter.com/li/46420
by
kuratan
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まとめ
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「経験的に長時間の立ち読み客は、まず本買いません。」ジュンク堂みたいに、座り読み用の椅子用意してある書店もあるんで、ケース次第だな。マナー的には著者に失礼。「Togetter - 「立ち読みって何が悪いの?」(コメント欄)」→
http://bit.ly/cZxppV
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kuratan
2010/09/01 23:33:58
@kuratan
立ち読みって基本ただ見だよな、それ以上にメモ取ったりシャメ取っている奴はなんだと思うわ
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hikarishidou
2010/09/01 23:35:55
しかし綿矢りさの本を読むのに2週間はかからないと思う。俺の判断ではまぁ2時間だな。毎日10分ずつ立ち読み? それくらいならそんなに書店に迷惑にならない気も…。
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kuratan
2010/09/01 23:35:56
@kuratan
書店じゃないけど、コンビニなら逆にウエルカムなんですけどね。(特に深夜の立ち読み客さんは、貴重なセキュリティw)
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arima81
2010/09/01 23:37:52
ていうか、とりあえず買え。読まなくても買ってください、というのが作者・出版社・書店側の本音か。
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kuratan
2010/09/01 23:37:58
もと書店員からすると……ご遠慮願いたいかな……。 RT
@kuratan
: しかし綿矢りさの本を読むのに2週間はかからないと思う。俺の判断ではまぁ2時間だな。毎日10分ずつ立ち読み? それくらいならそんなに書店に迷惑にならない気も…。
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t2k_lunatics
2010/09/01 23:39:03
可食素材で作られた本を出せば出版不況を解消できますぜ(違 QT
@kuratan
: ていうか、とりあえず買え。読まなくても買ってください、というのが作者・出版社・書店側の本音か。
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shimiz_mckendiz
2010/09/01 23:40:11
買ってない本を写したり写メったりするのって万引きになるんでしたっけ QT
@kuratan
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@hikarishidou
:
@kuratan
立ち読みって基本ただ見だよな、それ以上にメモ取ったりシャメ取っている奴はなんだと思うわ
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mayousa_desuga
2010/09/01 23:40:19
@mayousa_desuga
万引きの定義は、ブツを持っていってしまう、ムーブのはずで、内容のコピーは違うんじゃなかったっけ?
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tennteke
2010/09/01 23:48:57
「デジタル万引き」→
http://bit.ly/eUqiJ
RT
@mayousa_desuga
買ってない本を写したり写メったりするのって万引きになるんでしたっけ QT
@kuratan
RT
@hikarishidou
立ち読みって基本ただ見だよな、それ以上にメモ取ったりシャ
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tkr2000
2010/09/01 23:50:31
@kuratan
リアル万引きで書店が潰れることと比べて、、電脳万引きという言葉を生み出して自分の収入の危機を訴える作家やマンガ家の真剣さを、どう思いますか?リアル万引きは書店が身銭切って支払ってるので、作者には影響ありません。
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tennteke
2010/09/01 23:51:55
.
@tennteke
電脳万引き(デジタル万引き)で「自分の収入の危機を訴える作家やマンガ家」というのはいるんでしょうか? 違法コピー(アップロード)に関しては、3人の漫画家が怒っているようですが…→
http://bit.ly/9pjE5m
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kuratan
2010/09/02 00:00:57
デジタル万引き(電脳万引き)はもう、書店利用者のマナー部分で、書店サイドがお願いするしかないのでは。
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kuratan
2010/09/02 00:03:12
俺は脳内万引きでww RT
@tennteke
@kuratan
リアル万引きで書店が潰れることと比べて、、電脳万引きという言葉を生み出して自分の収入の危機を訴える作家やマンガ家の真剣さを、どう思いますか?リアル万引きは書店が身銭切って支払ってるので、作者には影響ありません。
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bloooomin
2010/09/02 00:03:33
@kuratan
@tkr2000
さんがwikipediaのページを紹介していますが、日本雑誌協会だったか取次だったかが書店に配布したポスターには、マンガ家達が名前を連ねていました。あと図書館で新刊書籍が売れなくなると訴えている人もいるので…。ちなみにポスターは持ってませんよ!w
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tennteke
2010/09/02 00:04:49
.
@kuratan
「デジタル万引き」は作品を写真に撮る、と言うよりは、例えばラーメン屋の地図とか、映画の時間とか、話題のショップとかの雑誌記事を写真に撮って利用することなので、作家や漫画家がどうこうと言うよりは、情報を売っている雑誌社が怒っているのだと思います。
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tkr2000
2010/09/02 00:05:25
@kuratan
2003年7月ごろのようですが、作家は関係なかったかしら?記憶頼りは駄目ですね。
http://bit.ly/9SmXBZ
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tennteke
2010/09/02 00:13:04
「四月以来予約のトップを占める一冊は人口十万人以上の二四一市区館で七月のある時点だけでも、四万人もの人が待機しているという結果が出ました。これは現在の出版界の状況を考えれば大変な数です」ふむ。「公共図書館を通じての貸出について(楡周平)」→
http://bit.ly/9sG7V2
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kuratan
2010/09/02 00:13:15
しかし、「ラーメン屋の地図とか、映画の時間とか、話題のショップとか」って、情報はだいたいネットで手に入るからな…情報系雑誌売れないよな…。
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kuratan
2010/09/02 00:15:34
俺の思うデジタル万引きは、「書店でチェックした本を、ケータイで図書館に予約する」、って類なんだけど、ケータイ対応の図書館予約受付もそれなりにあるみたい。これはひどいけど、利用者にしたら便利すぎるだろうな、うーむ。
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kuratan
2010/09/02 00:17:59
逆に、ネットの普及していなかったほんの20年ほど前に、自分は一体どうやって生活してたんだろうと不思議になる。RT
@kuratan
: しかし、「ラーメン屋の地図とか、映画の時間とか、話題のショップとか」って、情報はだいたいネットで手に入るからな…情報系雑誌売れないよな…。
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molyxyz
2010/09/02 00:18:00
.
@kuratan
それがマズいとすると、Amazonでチェックした本を書店で買う(あるいはその逆)とかもマズいことになりそうですなw
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ChihiroShiiji
2010/09/02 00:21:02
@kuratan
いろいろと事情は異なるのですが、Acerの電子書籍リーダー(確かまだ未発売)は、ISBN読みとり用バーコードリーダーを備えていたりしますので、どこまでが万引きかはややこしくなりそうですね。
http://bit.ly/aWMBF9
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Shingi
2010/09/02 00:22:37
雑誌を通して情報の流通をして、それで金が回っていた時代もあったんですが、今は主に違うところで金が回っているようであります。
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kuratan
2010/09/02 00:22:48
.
@ChihiroShiiji
買う場合は、Amazonでもリアル書店でも、作者に金が回るから問題ないのでは。図書館とブックオフだと、金の流れが途切れてしまうわけで。
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kuratan
2010/09/02 00:24:29
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コメント
性善説が通用しない欧米型文化になりつつあるって事なのかな。実際、立ち読みが出来ない本屋が増えてきたし。あぁヤダヤダ。
返信
likeacat
2010/09/03 02:47:20
0
ネットでのプレビューでしか中身を確認できない、みたいな状況にでもいずれはなりそうな。 そうなると本屋にわざわざ出かける理由がまたひとつなくなってしまう。 いずれは訪れるだろう変化だけれど、加速を促した当人たちの居場所はそれによって奪われることになる。因果応報?
返信
naonanigashi
2010/09/03 04:59:41
0
図書館って何が悪いの、云々。
返信
tadsan
2010/09/03 06:44:54
0
アメリカの地方部の本屋ってジュンク堂や旭屋書店みたいに椅子があったり店内の喫茶コーナー(スタバとか)まで持って行って読むことが可能です。 わたしも商業物書きでしたが、立ち読み出来ない状況では知ってすら貰えない状況があるんでコミックでも立ち読みできる少年誌のまんがはまだ売れるらしいですが、ヒモが掛かっている少女系や女性系は立ち読みして買おうというお客がいなくてシュリンクかけるようになって出版界のパイがどんどん減ってる。ネットで「なか見」とかamazonのやりかたはがんばって欲しいと思います。同人でもとらのあ
返信
meguamano
2010/09/03 09:58:22
0
「デジタル万引き」という用語は二重の意味で筋が悪いと私は前から主張している。一つには(その行為のモラル的な是非はともかく)、私的複製は違法行為ではないこと。私的使用のための複製にその複製されるものの所有権は規定されていないからだ。
返信
ex_hmmt
2010/09/03 11:31:53
0
つまり、犯罪行為ではないことを犯罪行為呼ばわりすることになる。これはこれでモラル的にどうか。モラルを問題とする側のモラルを問わなければならない。
返信
ex_hmmt
2010/09/03 11:33:11
0
とはいえ、ホントに本買わなくなったなぁ。シゴト関連の技術書くらいだろうか。あとは友達に借りたり。ラノベすら図書館にあるし。
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ti_clocks
2010/09/03 11:33:46
0
もう一つには、そもそも「万引き」という言葉自体がそもそも筋が悪いということ。「万引き」という言葉は窃盗行為を矮小化している。本来の「万引き」は「窃盗」なのであるから「窃盗」ときちんと言うべきだ。
返信
ex_hmmt
2010/09/03 11:34:23
0
さらに加えて言えば、犯罪行為ではない「デジタル万引き」を、「万引き」と呼ぶことで、さらに通常の「万引き」つまり窃盗行為を矮小化してしまう効果が発生する。二重の意味でと最初に書いたが、二重三重に良くない。
返信
ex_hmmt
2010/09/03 11:36:43
0
版元的には、図書館はお得意様なのでそっちで読むのはむしろ歓迎。その上で、欲しい人は買って手に入れてくれる。あと、作家は作ったものを印税というロイヤリティで版元に使用権売ってる形なので、実は万引きされようが先にお金は回ってるよ。それ以上が入らなくなるけど
返信
UnfoundNimo
2010/09/03 14:34:29
0
この人USTでお悩み相談してるそうですが、もし「書店員ですが、毎日長時間粘って本を完読して買わないお客さんがいるんですがどうしたらいいんでしょうか」という相談が来たらなんて答えるんだろう
返信
kagurazaka1019
2010/09/03 15:02:47
0
作家の森博司先生が言ってたけど図書館は普通の書店よりも割高で買うシステムが必要だと思う。人に借すわけだから。あと古書店なんかの売り上げは作家に還元されなかったような気がする。立ち読みより深刻だと思うが
返信
densisijo
2010/09/03 20:51:16
0
図書館てのは広義の博物館の一つなのに、なんで私的営利企業と同列に扱うの?
返信
tennteke
2011/02/01 22:25:36
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