「仏教における所知障」から感性・直観・アブダクションへ - Togetter
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「仏教における所知障」から感性・直観・アブダクションへ
2010-02-04． @tricken さんのつぶやきに対する @popeetheclown のずれた返信をきっかけに，所知障（仏教用語）の解説が行われていたところ， @ALICE_VISCONTI @nennpa 両氏らを交えて，科学の中における感性・直観についてや，社会科学の世界では当たり前となっているKJ法やアブダクション，さらに生物学における合理性への強迫など，話題は広がりました．
by popeetheclown
まとめ
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「考える」ってのが、体力・気力の減衰ではなく「（究極的には）生きる苦しみ」だっていうなら、ストンと落ちる。 -
ただ、知性を捨てても逃れられるわけではなく、むしろ開かれる瞬間もあるので、よくわからん。
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ならば，考えるのを辞められない僕は，そういう原罪を背負っているんですね．なんか納得． RT @tricken: 「考える」ってのが、体力・気力の減衰ではなく「（究極的には）生きる苦しみ」だっていうなら、ストンと落ちる。 -
.@popeetheclown いやいや、「所知障」（via 仏教）を「知恵の実の寓話」（via キリスト教）と混ぜるのはまった！ｗ
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原罪つうか業でしょうか。RT @popeetheclown: ならば，考えるのを辞められない僕は，そういう原罪を背負っているんですね．なんか納得． RT @tricken: 「考える」ってのが、体力・気力の減衰ではなく「（究極的には）生きる苦しみ」だっていうなら、ストンと落ちる。 -
そーゆーことやると、その辺のキリスト教・仏教のチャンポン信仰宗教ドグマと変わらなくなってしまう。たとえば自分は〈0.1秒の倫理〉を話す時に、「ペトロと鶏声」（via 福音書）と「正念」（via 仏教）の話はするけど、それはあくまで参考であって、混ぜてはいない。
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もちろん適当に書いたジョークです（笑） @nennpa さんの言う通り「業」だと適切なのかな？ RT @tricken: .@popeetheclown いやいや、「所知障」（via 仏教）を「知恵の実の寓話」（via キリスト教）と混ぜるのはまった！ｗ
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いやまあ世の中には鈍感力というのがあり、感じない考えないことで平静を貫ける人が存在しているのです。あれはある意味あこがれる。 @nennpa: 原罪つうか業でしょうか。RT @popeetheclown: ならば，考えるのを辞められない @tricken: -
.@popeetheclown 基本的に、業／煩悩／所知／薫習はそれぞれ違う障碍ですね。「中庸を超えた知の働き」がまあ、所知障ですかね。念波さんの言う風に「業」ととらえると、また分類上違うかも。
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定期的に言いますが、僕は学部に宗教社会学を“けっこうまじめに”やった結果こうして宗教学の基礎の基礎くらいは喋れるのであって、特定教団に所属しているわけではありません。でもソワカちゃん信徒であることは否定できない（カルトじゃないよ！ ほんとだよ！）
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解説ありがとう．原罪＝キリスト教，業＝仏教程度の考えしか持っていませんでした．ちなみにさっき「原罪」を使ったのは，僕がEVAのファンだからでありまして… RT @tricken: .@popeetheclown 基本的に、業／煩悩／所知／薫習はそれぞれ違う障碍ですね。…
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.@popeetheclown もちろん業の消尽（滅諦）が仏教の目標として一番大事なのは変わりないですが、大乗のおしえでは「煩悩障」と「所知障」がいわば“障害物”のツートップなんですよ。さらに意識／前意識／無意識の分類に近いモデルで「薫習」というのもあり、これが修業を邪魔する。
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目標／障害物／制限まで整理しているなんて、仏教のベーシックプログラムってなんとゲーム的なんだろうとたまに思う。実際の修業のアプローチはヌルゲーからマゾゲーまで色々で、「おいおい」と思うこともあるんだけど。
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.@tricken 「所知障」の理解で躓きました．しばらくネットの海に潜って調べてみます．中庸を超えた知の働きは，中庸を超えているから悪いのか，止められない苦しみが悪いのか，結果として知ってしまうことが悪いのか…
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その辺は先ほど @ruckatz3 さんが極めて説得的なpostで応えてくれました（笑）http://twitter.com/ruckatz3/status/8593663642 RT @popeetheclown: .@tricken 「所知障」の理解で躓きました．
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ありがとうございます．考えるんじゃない，感じるんだ…！ですね RT @tricken その辺は先ほど @ruckatz3 さんが極めて説得的なpostで応えてくれました（笑）http://bit.ly/cxpuJa RT 「所知障」の理解で躓きました．
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.@popeetheclown そしてそっちの方を考えることが、自動的に阿頼耶識――つまり「薫習」の解消へと繋がっていく、というわけです。（習慣的に染みついた思考は、意識できるものではない、ということですね）。僕は意識でわかる程度の知に囚われてまだまだです。
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実験やる時とかはdont think, feel な感じなんだよなあ。RT @popeetheclown: ありがとうございます．考えるんじゃない，感じるんだ…！ですね RT @tricken その辺は先ほど @ruckatz3 http://bit.ly/cxpuJa
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華厳哲学でいうところの「事事無礙法界」というのが比較的仏教の心地を考えやすい。これを言語実践まで落としていくと、禅の公案やら逸話やらになってゆくと感じます。 http://www.furugosho.com/nomadologie/izutsu1-resume.htm
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そっか、華厳は禅のindexであって、禅は華厳に対するsymbolなのかしら。
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ちょっと飛躍しすぎかな。
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.@tricken 僕の場合，常に思考の方向が無意識から意識へ，感性から知識へと向かっている傾向があるので，まだまだですね．
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