SFC「コンピュータ基礎とプログラミング」授業内容に関する @morimorihoge 先生の悩み - Togetter
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> SFC「コンピュータ基礎とプログラミング」授業..
2010/09/09 14:18:28
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SFC「コンピュータ基礎とプログラミング」授業内容に関する @morimorihoge 先生の悩み
まとめました。
by
niyalist
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秋学期の授業環境として候補にあげているEclipse/CDT環境を試してみる
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morimorihoge
2010/09/09 03:53:18
ふむ.とりあえずHelloWorldをビルドしてみたが,何事も無く動いた.でもRun->Runだと自動的にビルドしてくれないのは不親切だな
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morimorihoge
2010/09/09 03:59:06
ああ,一回ビルドしてあれば後はRunしたときに勝手にビルドしてくれるっぽいな
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morimorihoge
2010/09/09 04:00:20
しかし,Eclipseの大きな強みでもあるSyntax checkがビルドしてみないと警告してくれないのは残念だ.incrementalにやってくれれば嬉しいんだけどな
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morimorihoge
2010/09/09 04:01:13
ちなみに担当の授業はコンピュータ基礎とプログラミングです.今回はC++ではなくPure C(C99)でやろうと考えてます.色々悩みましたけどね
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morimorihoge
2010/09/09 04:04:31
個人的にもCを書くことなんて滅多にないんだけども,C言語の仕様の小ささは偉大だと思っている.学生が今後Javaをやろうが,スクリプト言語をやろうが何だろうが構造化プログラミングが過去から現在にかけての主流であることは確かなので,悪くない選択だと思う
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morimorihoge
2010/09/09 04:08:13
C言語からメモリ/ポインタ周りを除けば非常にコンパクトな内容に収まるってのはいいところだと思う.もちろんCできちんとプログラミングをするのであればメモリ/ポインタ周りは外せないんだけども,その辺はどうしてもC/C++ Spencificになってしまう
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morimorihoge
2010/09/09 04:11:08
もし専門学校で教えるのであれば,Cじゃ無くてC++/Javaや,もっと現状でニーズのある言語を教えるべきなんだろうけど,せっかく大学なのだから,もう少し基礎に寄った内容としてやりたいと思う.言語非依存な構造化プログラミング言語の共通部分を抑えられるようなものにしたい
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morimorihoge
2010/09/09 04:16:35
そんなわけで,頑張ってIDEを使ってみようと思いEclipseを使ってみているんだけど,やっぱ所見の学生にとってはつっかかりそうなポイントが多いなぁ
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morimorihoge
2010/09/09 04:19:29
悩ましいのは,今の学生にとってはリッチなGUIアプリケーション==プログラムで,CUIなアプリケーションはそもそも馴染みが薄いというところ
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morimorihoge
2010/09/09 04:24:28
GUIを使ってもらうにはそのGUIライブラリ独特の作法を説明しなくてはいけないし,そもそも関数って何?みたいなレベルの学生向けの授業なので現実的に難しい
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morimorihoge
2010/09/09 04:25:40
といっても,CUIなアプリケーションだと,見た目がショボい為,学生的には満足感が得られなくてモチベーションに繋がらないのかなー,とも思う.ぐぬぬ
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morimorihoge
2010/09/09 04:26:36
Growing Up Digitalとかを読んでても分かる通り,今の世代はリッチなアプリケーションが当たり前な世代なので,ユーザとしてのレベルは高いんだけど,それが故にデベロッパとして自分の理想を実力に対してはるか上に持ってしまうという問題があるのかなと思う
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morimorihoge
2010/09/09 04:33:59
@morimorihoge
まじっすか>Pure C
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kani_b
2010/09/09 06:32:10
@kani_b
え?何か他の言語の方がいいかな?
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morimorihoge
2010/09/09 06:38:30
@morimorihoge
どのへんが求められているかなんて話は難しいですよね。。僕はむしろ、課題解決のための手段としてのちょっとライトな(not論プロ)プログラミングに興味を持ちやすいのかな、なんて思うのですが。でも入門の役割かと言われればそうではないですね
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kani_b
2010/09/09 06:41:54
@morimorihoge
いや、徳田研の人間としては賛成なのですがw 基礎をやりつつ、続けて学ぶ意欲が出てくるような経験になってくれればうれしいな、と
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kani_b
2010/09/09 06:44:30
@kani_b
Cの言語仕様の小ささは入門としてはいいと思うんだけど.C++だとprintf()がcoutとかになって,なんで<<使うの?とかusing namespaceとかなんだそれ?みたいなおまじないがどうしても残っちゃうし
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morimorihoge
2010/09/09 06:45:08
@kani_b
あとC++は言語仕様がでかすぎてコンパイラのエラーメッセージを読むのが大変ってのもあるね
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morimorihoge
2010/09/09 06:46:12
@morimorihoge
そうなんですよね。言語依存なお作法みたいな話があるんですよねー。やっぱPure Cか。
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kani_b
2010/09/09 06:47:20
@kani_b
ふむ,むしろそういう意図ならどんな内容が良いのかを聞きたいな.俺は学生とはやや年が離れちゃってるし,その辺は年が近い人のほうがわかるとおもう
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morimorihoge
2010/09/09 06:47:36
@morimorihoge
基礎という意味ではCUIで作業するのもいいのでは。IDEだと情報量が多くて頭爆発しそうw
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Zephid
2010/09/09 06:53:27
@Zephid
うーん,僕も前まではそう思ってたのですが,コンソールの作業でプログラム以前の段階(cwdが違うとか,パス名の打ち間違いとか)で嫌になってしまう学生さんも多いのですよね.もちろん最初にCUIの作業を教えようとは思ってますが,最後までそれでやるのかという問題があります
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morimorihoge
2010/09/09 06:56:20
コンパイルエラーのメッセージを見て,僕らみたいなある程度慣れている人は「ああ,全角スペースが入ってるな」とか分かるのですが,初めてプログラムをやる人にとっては「storay '\273' in program ...」とか言われてもさっぱりなのです
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morimorihoge
2010/09/09 06:57:38
ましてやテキストエディタ自体をそこまで使いこなせてない学生が相手なので,コマンドラインで「L12: ...」とか出ていても,ファイルの上から「いち,にい,さん...」と行数を目で数えてたりします.その辺IDEだと行マークアップしてくれたりするのでありがたい
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morimorihoge
2010/09/09 06:59:11
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morimorihoge
2010/09/09 16:17:13
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なんでscheme使わないの?
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oskimura
2010/09/09 19:17:13
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というのは冗談でLuaやJavascript,ASあたりがいいんじゃないでしょうか?
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oskimura
2010/09/09 19:18:04
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情処でつまずいた俺様が来ましたよ。
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ikedahidenori
2010/11/08 03:05:18
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ikedahidenori
2010/11/08 03:08:40
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結局、SFCの情処はプログラミング・アレルギーを発症しただけだったけど、その後独学でできるようになったキッカケはFlash。タイムラインでアニメーション作る→楽しい→プログラミングではどう実現するんだ??みたいな流れ
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ikedahidenori
2010/11/08 03:13:59
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